Отправлено: 21.08.07 01:19. Заголовок: "Театр должен стремиться... вперед?"

Стихийно возникла прекрасная дискуссия о допустимости новаторства в театре. Выделяем её в отдельную тему.

 Отправлено: 30.08.07 23:19. Заголовок: Re:

Juicy пишет:

цитата:

в Голливуд после столицы ехать надо! Ведь только там можно достичь мастерства, потому что учителя высшего класса там находятся...

Ну вот еще - что, Табаков, Юрский, Маковецкий, Миронов и т.д. хуже, чем Николсон, Хоффман, Хэнкс, Депп и т.д.?
Неправда ни разу.

 Отправлено: 30.08.07 23:24. Заголовок: Re:

для кого как... даже Павел Деппом восхищается, да и пол мира тож... А про Юрского, простите, в Европе слышали?

 Отправлено: 30.08.07 23:30. Заголовок: Re:

Juicy пишет:

цитата:

даже Павел Деппом восхищается

Ну ты меня уморила!!! Просто нет слов!

 Отправлено: 30.08.07 23:34. Заголовок: Re:

нельзя останавливаться на достигнутом!может не слово слово но Павел однажды сказал 'если человеку чтото быстро дается и он останавливается то его могут обогнать и перегнать другие которые шли к этому медленно но верно';тот кто всегда не доволен своими достижениями ставит себя новые и новые цели,совершенствует себя

 Отправлено: 30.08.07 23:41. Заголовок: Re:

цитата:

- Паша, у вас есть кумиры среди актеров? - Из современных мне нравятся западные актеры "высшего эшелона". Любимый артист - Джонни Депп

.

И что же тут уморительного?

 Отправлено: 30.08.07 23:44. Заголовок: Re:

Галина пишет:

цитата:

'если человеку чтото быстро дается и он останавливается то его могут обогнать и перегнать другие которые шли к этому медленно но верно';

Да тут о другом немного говорилось вообще-то. Или я уже не врубаюсь, у меня сейчас уже сейчас мозги закипят,

 Отправлено: 30.08.07 23:51. Заголовок: Re:

Juicy пишет:

цитата:

И что же тут уморительного?

Да то, как это звучит. Если, значит, Павел, не назвал Юрского в числе своих любимых актёров, то он и никто, по-твоему? Я, конечно, не хочу сравнивать Деревянко с Юрским, но, сама понимаешь... Поосторожней с такими вещами. Я думаю, Павлу бы не понравилось.

 Отправлено: 31.08.07 00:01. Заголовок: Re:

Да причем тут Павел???
medveditsa пишет:

цитата:

Ну вот еще - что, Табаков, Юрский, Маковецкий, Миронов и т.д. хуже, чем Николсон, Хоффман, Хэнкс, Депп и т.д.? Неправда ни разу

Я на это ответила, что Деппа и т. д. считаю лучшими (мое личное мнение), а Павлу Депп тож нравится, я просто это приписала!
Брать в основу только мнения Павла просто глупо. Мне все равно, что ему там не понравилось бы, а что понравилось!

 Отправлено: 31.08.07 00:05. Заголовок: Re:

Juicy пишет:

цитата:

А про Юрского, простите, в Европе слышали?

Ты всерьёз предлагаешь измерять талант степенью мировой известности?..
Да, Николсона в мире знают больше, чем Юрского. По той незамысловатой причине, что Голливуд является частью победоносной америкосовской наступательной машины (сама терпеть не могу этакие пафосные антиштатовские речи , но чего уж там, что есть то есть). Это вопрос исключительно раскрутки, но никак не количества таланта.

 Отправлено: 31.08.07 00:11. Заголовок: Re:

Я не про степень известности говорю, а про то, что эти звезды тоже талантливы! И не добились бы такого успеха, если бы были пустышками! а как вы думаете, у нас актерская школа лучше их что ли?
Я не считаю русских актеров хуже, они просто на другом уровне!

 Отправлено: 31.08.07 00:18. Заголовок: Re:

Juicy пишет:

цитата:

а как вы думаете, у нас актерская школа лучше их что ли? Я не считаю русских актеров хуже, они просто на другом уровне!

Видишь ли, нет никакой ИХ актёрской школы. Они там ВСЕ учатся по РУССКОЙ системе. Это МЫ её придумали, она НАША, и никакого американского кино нету вообще, потому что у половины этих кросавчегов русские корни. Даже у Ди Каприо.
Так что уровень как раз один и тот же.

 Отправлено: 31.08.07 00:19. Заголовок: Re:

to Juicy:Сказал уже - одна школа. Давай не будем сравнивать, для этого нужно иметь определённую подготовку по истории зарубежного и российского театра по крайней мере.

 Отправлено: 31.08.07 00:23. Заголовок: Re:

Димон пишет:

цитата:

не будем сравнивать, для этого нужно иметь определённую подготовку по истории зарубежного и российского театра по крайней мере

Аминь!

 Отправлено: 31.08.07 09:37. Заголовок: Re:

Какая дискуссия здесь у вас развернулась!!! Но поскольку я ничего не смыслю в актерских школах, то говорить ничего не буду.
Димон пишет:

цитата:

приходится ещё раз вернуться к теме зачем народ едет самореализовываться в столицу. Простым языком

Ваще то, я полностью в курсе, зачем туда едет народ и объяснять мне "простым языком" не нужно. Благо мне самой предлагали перебраться туда - повышать профессиональный уровень (правда, к искусству я не имею никакого отношения). Бесспорно то, что в столице достигнуть можно гораздо большего, чем на периферии. Вопрос то у нас был в другом - какая мотивация при этом у человека! И идеализировать при этом человеческую сущность не нужно.
Димон пишет:

цитата:

А что,Скарлет, это нехорошо стремиться к "вершинам карьеры"? Лучше быть ремесленником?

Между прочим, в прошлом сообщении я как раз и говорила, что не считаю это недостатком. Лично мне, вообще, все равно, по какой причине кто-то решил стать актером. Тем более, если он талантлив. Я просто доказывала, что делается это не только из желания "нести добро". Вот и все!
Интересно, кого ты называешь ремесленником?

 Отправлено: 31.08.07 10:02. Заголовок: Re:

Скарлет пишет:

цитата:

идеализировать при этом человеческую сущность не нужно.

По-моему, я наконец-то понимаю, в чём у нас тут камень преткновения. Причём я это понимаю как филолог, хотя и недоученный.
Спляшу прямо от печки - менталитет русского человека во многом таков (Загадочная Русская Душа ^тм), что одним из наиболее типичных его выразителей является Илья Ильич Обломов. Которого, хорошо устроившегося на диване в размышленьях об душеспасительном, раздражает деятельный, активный и целеустремлённый Штольц. Отсюда в русском языке НЕТ такого слова, которое означало бы стремление человека ставить себе цели и добиваться их и при этом несло бы позитивную окраску. Есть слово "тщеславие" - тщетная слава, тщета=суета, пустое, бездуховное. Есть слово "амбициозный" - в английском языке ambitious в подавляющем большинстве случаев звучит положительно, выражая именно вышеупомянутое стремление человека к развитию, проявлению себя; у нас оно тоже окрашено заметно негативно, с намёком на грядущий провал ("строил амбициозные планы, но..."). Обломовский дух не приемлет стремления вверх, ибо "нас и тут неплохо кормят". И любая активность Штольца характеризуется Обломовым с дивана как эгоистическая жажда славы.
А между тем душа, в которую помещена Божья искра таланта, рвётся ввысь, преодолевая препятствия, не за призрачными благами и славой, которая вообще только с дивана выглядит заманчивой, а на деле приносит куда больше горя, чем радости. Талант стремится туда, куда ему свыше назначен - к людям, чтобы быть услышанным, чтобы отдать себя в полной мере. Настоящий артист - это не "посмотрите, Я какой", а "я хочу ВАС порадовать". Всё то, что делает в жизни человек, наделённый талантом, может со стороны казаться жаждой известности, эгоизмом, и публика часто так и думает. Но... Чего хотел Павел, когда отказывался от роли в спектакле "Кухня" ради съёмок в "Шофёрах"? Думал ли он хоть минуту, что в кино его увидит больше поклонниц и т.д.? Нет. Он менял маленькую роль, пусть и рядом с гением, на большую, где можно больше работать и глубже раскрыться. Меня вообще позабавили его жалобы на маленькие роли - ему тесно, и не покрасоваться на экране побольше хочется, а объёма роли, глубины, серьёзной работы, РАБОТЫ настоящей, потому что талантливая душа не "обязана" трудиться, а сама этого хочет и ищет.