А я вот придерживаюсь догмы: "Театр - это актер". Я редко-редко когда могу понять режиссеров, и все их "новаторства" воспринимаются мной как откровенный выпендреж... А особенно когда эти режиссеры начинают лезть в классику и ставить ее с ног на голову... Так что я и не жду, что мне понравится сам спектакль... Конечно, навешивать ярлыки типа "дрянь", "муть", "тоска зеленая" - легче всего, я так никогда не делаю, но... В театре я ищу не бутафорию, не условность, не отскакивающий от зубов текст, а правдивость, истинность, не актеров, а людей, корые на сцене не изображают, а живут. А не говорю, что на сцене все должно быть по настоящему, нет... Но только зритель должен не видеть искусственности, он должен принять все за чистую монету. Это тот идеал, к которому необходимо стремиться... Как сказал в свое время Нелидов: "Театр должен стремиться... вперед? Нет, в высь..." Как видите, я консерватор... Пардон, конечно, за такое лирическое отступление...
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 227
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.07 13:31. Заголовок: Re:
Я, если честно, тоже консерватор, больше придерживаюсь классических образов, чем модных нововведений! Когда классика признанная, ее менять не надо, на то она и классика! Люди должны видеть произведения/постановки/ и т. п. в их первозданной чистоте, а не в замусоренной копии! Так что соглашусь с Elena!!!
Elena
постоянный участник
Сообщение: 34
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 20.08.07 14:02. Заголовок: Re:
Н-да, только это совсем не означает, что я не должна знать современную драматургию и современную режиссуру. Но знать совсем не значит любить...
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 145
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.07 14:15. Заголовок: Re:
цитата:
Люди должны видеть произведения/постановки/ и т. п. в их первозданной чистоте, а не в замусоренной копии!
Согласна!! Пусть лучше свои фантазии оставят для современных постановок и не измываются над классикой. Только не знаю,можно ли Цахеса отнести к классике?
Elena
постоянный участник
Сообщение: 35
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 20.08.07 14:39. Заголовок: Re:
Да, это классика...
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 9
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.07 16:46. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
Нечаянно нашла настоящий клад. Восемь рецензий на "Вия" в одном месте
Спасибки тебе большое! Еще больше захотелось посмотреть спектакль! Но я так понимаю, он уже не играется. Девочки - москвички, плиз, отзовитесь: "Вий" уже не идет? На него я бы съездила с удовольствием, а то на "Крошку Цахес" как-то опасаюсь, уж больно там Паша какой-то необычный, да и рецензии на постановку уж такие страшные и разгромные. Нет, если бы жила в Москве, конечно бы сходила, но ехать спецом - надо подумать, на Вия бы точно приехала. А насчет Цахеса: подожду, что расскажет Elena.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 68
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 20.08.07 17:15. Заголовок: Re:
"Вий" 22 и 23 октября, театр им. Пушкина. Начало в 19.00.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 69
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 20.08.07 18:35. Заголовок: Re:
Juicy пишет:
цитата:
Когда классика признанная, ее менять не надо, на то она и классика! Люди должны видеть произведения/постановки/ и т. п. в их первозданной чистоте, а не в замусоренной копии!
Раньше ставилась просто классика в её чистом виде, а сейчас несколько другая драматургия, конечно, она более современная и не всегда выдерживает сравнения. В классике есть всё и объём и глубина, ей только нужен новый взгляд, новая интерпретация, особенно в театре. Что, собственно, и пытается делать Нина Чусова.
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 154
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.07 19:15. Заголовок: Re:
Я где то прочитала, что мол Цахес должен был стать для Чусовой или большим прорывом,или же большим провалом. Так вот критики утверждают второе..
Elena
постоянный участник
Сообщение: 36
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 20.08.07 19:23. Заголовок: Re:
Вий идет в Москве????????????? Боже ты мой, а я не слухом, не духом.... Завтра же бегу покупать билеты!!!!!!!!! Зал там маленький, камерный, зрителям первого ряда достаточно протянуть руку, чтобы доторонуться до актеров.... Боже, я обожаю такие залы!!!!!
Спасибо, Димочка, а то ведь пропустила бы! Кто со мной???
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 155
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.07 19:32. Заголовок: Re:
Ох,билеты совсем дешевенькие...я пацталом...такое искушение
Elena
постоянный участник
Сообщение: 37
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 20.08.07 19:35. Заголовок: Re:
Ну, это не дешевенькие... Самые дешевенький билетик, я помню, муз. театр Немировича-Данченко и Станиславского - всего 50 рубликов!
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 156
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.07 19:37. Заголовок: Re:
50 руб??? Когда это было? В советском союзе?? Жесть!
Elena
постоянный участник
Сообщение: 38
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 20.08.07 19:39. Заголовок: Re:
Чего ты смеешься, а абсолютно серьезно, можешь в кассе посмотреть...
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 157
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.07 19:49. Заголовок: Re:
Не не,да верю я. Просто по московским меркам это смешная сумма
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 238
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.07 20:49. Заголовок: Re:
"Вий"- то, что надо!!!! И классика как раз - моя любимая!!!
Димон, я тебя люблю, такая ценная информация, слов нет...
Галина
постоянный участник
Сообщение: 77
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 20.08.07 20:55. Заголовок: Re:
ну что,встреча 29 сентября переносится на месяц?;)или 'место вернее время встречи изменить нельзя'
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 162
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
1
Отправлено: 20.08.07 22:47. Заголовок: Re:
Не,скорее будет повторный сбор Интересно,а ему не страшно играть в таком спектакле? "Вий" считается одним из,ну как бы "нехороших" постановок,потому как с исполнителями часто случались всякие жуткие вещи...
Галина
постоянный участник
Сообщение: 81
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 20.08.07 23:00. Заголовок: Re:
не думаю))образы в спектакле защищены от напастей темных сил...юморком,хотяяя может легкий страх щекочет нервы Павлу;)отсюда и такой взгляд и игра:чтото вроде 'идите ко мне,не убоюсь я вас! поиграем в потусторонние прятки';помоему очень живо получается))
"Вий"- то, что надо!!!! И классика как раз - моя любимая!!!
А никого не смущает вот это?.. -
цитата:
Нина Чусова самолично инсценировала «Вия» и наводнила единственный в своем роде русский «ужастик» цитатами из «Сорочинской ярмарки», «Майской ночи», «Выбранных мест из переписки с друзьями», а также отсылками к фильму Птушко (1967), пьесе Нины Садур «Панночка» (1986) и т.д.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 72
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 20.08.07 23:54. Заголовок: Re:
Вот это и есть современная интерпретация классики в современном театре современным режиссёром. Приверженцев стиля Немировича-Данченко заждались во МХАТе. Почему вы ещё не там?!
- Но классику ведь тоже можно поставить как ультрасовременную постановку!
- И нужно! А как же? Я ходил как-то в Малый театр, они ставят вот эти архаичные спектакли, я лично не могу смотреть. Бабушки, тетеньки, дяденьки могут смотреть, допустим. А я не могу, мне скучно.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 73
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 21.08.07 00:28. Заголовок: Re:
"ППКС"!
Виринея
карась-телескоп
Сообщение: 217
Настроение: шапку набок - и вперед!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Петербург
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 21.08.07 00:51. Заголовок: Re:
Я тоже свои пять копеек вставлю. Мы ходили с мамой в Учебный театр на "Без вины виноватые". Там а) использовалось очень мало декораций б)меняли их часто в) и все предметы, по большей части среднего размера, были на веревках подняты вверх. И вот так - между эпизодами выходят студенты, не занятые в спектакле, в спецовках и под какую-то современную музыку это все меняют, закрепляют и т.д. Чем не новшество? А смотрелось очень органично)
Берта-Умка
болтун-задушевник
Сообщение: 67
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 21.08.07 07:25. Заголовок: Re:
О, Боже мой!!! А я как раз 22-23 октября буду далеко-далеко от Москвы И на "Вия" не попадаю!!!!!!! (плАчу) Расстроилась ужасно!!!!!! А 1-2 ноября не будет? Люди добрые, как бы запись этого спектакля раздобыть? Но 29 сентября я все равно хочу на "Крошку" (специально для этого в Москву из Сибири приеду!)
Берта-Умка
болтун-задушевник
Сообщение: 68
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 21.08.07 07:29. Заголовок: Re:
А мне театр всегда представляется неким ВОЛШЕБСТВОМ. Я каждый раз удивляюсь, как вспомогательными средствами создается эта волшебная атмосфера! Обожаю Театр Романа Виктюка. Хожу на ВСЕ спектакли (и не по одному разу), на которые попадаю. Его "Служанки" - это ШОК был для меня, когда я впервые спектакль увидела, еще в конце 90-х годов. Первым делом, как приезжаю в Москву, покупаю билеты в театры. Это закон!
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 242
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 21.08.07 09:56. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
А никого не смущает вот это?.. -
Смущает конечно, но уж по-лучше (для меня), чем "Крошка Цахес"!!!
Новаторства должны быть умеренными, не пререворачивать суть самой постановки! И, если уж хочется сделать что-то необычное и новое, то почему бы не ставить какие-то совершенно новые постановки, а не классику уродовать?
если уж хочется сделать что-то необычное и новое, то почему бы не ставить какие-то совершенно новые постановки, а не классику уродовать?
Потому что 99,9% твоих ровесников элементарно подохнут со скуки на традиционной постановке классического произведения. Это я тебе ТОЧНО говорю. И там же подохнет со скуки, по его собственному признанию, и наш дорогой Пал-Юрьич, и я вместе с ним. Во-вторых, только перенесением классических сюжетов в современность и можно доказать их бессмертие, а иначе всегда можно сказать, мол, это всё устарело, это было в *надцатом веке, у нас жизнь другая совсем, и чему мы можем научиться? Однако Ромео и Джульетты живут, страдают и умирают каждый день, спасибо родительскому и собственному идиотизму. А о том, насколько неистребимо актуален "Ревизор", был чудесный детский фильм "Каникулы Петрова и Васечкина". И там детки, кстати, как раз и начинали с того, что, дескать, старьё, теперь так не бывает.
Берта-Умка пишет:
цитата:
Обожаю Театр Романа Виктюка.
(Медведица Умке крепко жмёт лапу.) Вот уж где театр стремится вперёд, и ввысь, и, что самое главное, вглубь. Я видела (по ТВ) "Служанок" и "Лолиту", и на тот момент декорации к "Лолите" казались очень смелым экспериментом. Там была какая-то помесь египетской пирамиды и шведской стенки, этакий огромный решётчатый треугольник, и Ирина Метлицкая весь спектакль висела на нём, и там, на этих перекладинах, была и Лолитой, сидящей на стуле, и Лолитой бегущей, и какой угодно еще, оставаясь еще всё это время как бы Лолитой распятой - это было потрясающе...
Берта-Умка пишет:
цитата:
на "Вия" не попадаю!!!!!!! Люди добрые, как бы запись этого спектакля раздобыть?
Нам определённо нужен шпион на телеканале "Культура".
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 10
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.07 10:11. Заголовок: Re:
Elena пишет:
цитата:
Кто со мной???
Elena, я с удовольствием к тебе присоединюсь, только я где-то читала, что это дезинформация (мол на сайте театра устаревшие сведения), а телефоны театра чего-то еще не отвечают. Если можешь узнай, пожалуйста, поподробней.
Elena
постоянный участник
Сообщение: 41
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 21.08.07 10:45. Заголовок: Re:
Да нет, Скарлет, будет спектакль, как же - устаревшие, когда вон:
Сообщение: 71
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 21.08.07 11:40. Заголовок: Re:
Я в трауре
Димон
постоянный участник
Сообщение: 74
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 21.08.07 18:39. Заголовок: Re:
Стремление к новому является естественным для каждой творческой личности. Тот, кто не обладает чувством нового, вряд ли сможет создать в искусстве что-нибудь значительное. Только надо, чтобы стремление к новаторству не превратилось в дешёвое оригинальничанье, а для этого надо отчётливо осознавать цель, для чего это делается. Такой целью является поиск всё новых средств к максимальному приближению искусства к жизни. И одним из таких средств служит ХУДОЖЕСТВЕННАЯ УСЛОВНОСТЬ. Единство правдоподобия и условности и создаёт настоящее, реалистичное искусство.
надо, чтобы стремление к новаторству не превратилось в дешёвое оригинальничанье, а для этого надо отчётливо осознавать цель, для чего это делается
И вот именно для того, чтобы мы учились различать, где поиск новых форм и связей классики с современностью, а где пустой выпендрёж выпендрёжа ради, необходимо всё это видеть, воспринимать и анализировать по мере сил.
Ая
постоянный участник
Сообщение: 22
Проживает с: 14.08.07
Откуда: Е-бург
Репутация:
0
Отправлено: 22.08.07 06:33. Заголовок: Re:
Согласна с предыдущим(-и))))) оратор(-ами)))))! (размашистая подпись, число...))))))))))
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 253
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.07 10:50. Заголовок: Re:
Интересно было бы узнать, а Нину Чусову вы к какому типу относите? (Только давайте откинем то, что у нее П.Ю. играет)
Чтобы относить Нину Чусову к какому-либо типу, надо сначала посмотреть никак не менее трёх её спектаклей, а я не в Москве живу. Однако откидывать тот факт, что у неё играет Павел, мне бы тоже не хотелось, потому что он очень даже умница, большая умница, и раз ему в её спектаклях хорошо, это что-то значит. Наконец, я очень хорошо помню, какой оглушительной сенсацией была постановка "Мамапапасынсобака", как про неё все говорили, какая там была Хаматова, как она взахлёб говорила об этом спектакле... А то, что на канале "Культура" есть телеверсия "Вия" - это что-нибудь говорит? По-моему, да.
Галина
постоянный участник
Сообщение: 99
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 22.08.07 11:50. Заголовок: Re:
к сожалению тоже не видела многих ее работ(надеюсь наверстать упущенное))но по прочтенным мной сюжетам, которые рождаются в ее голове могу сказать что она мне очень даже нравится:по сегодняшним меркам жизни ее постановки классики на 'новую почву' как раз кстати))а если говорить о 'Крошке',то,если я не ошибаюсь,герою вручают ключ от города не видя совсем КОМУ-метафора на тему выборов,актуальненько
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 260
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.07 18:13. Заголовок: Re:
Хммм... Но ведь большинство из нас услышало о ней, только благодаря П.Ю.! Если талант бесспорный и действительно есть, то признание (и слава) гарантированы. Были бы ее спектакли чем-то большим, чем новое веяние, неужели мы бы ее не знали? (это все теория конечно, но все же...)
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 197
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Moscow
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.07 20:47. Заголовок: Re:
цитата:
Но ведь большинство из нас услышало о ней, только благодаря П.Ю.!
Я думаю просто мы не так сильно интересовались театром,чтобы знать всех режиссеров и т.д. и кто там что навеял.. Но в театральном мире Чусова, я так понимаю,оч известна, не зря же ей прочат славу режиссера-новатора.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 263
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 22.08.07 21:31. Заголовок: Re:
Виктория пишет:
цитата:
Но в театральном мире Чусова, я так понимаю,оч известна, не зря же ей прочат славу режиссера-новатора.
Очень надеюсь, что она талантливой окажется, ведь не зря же мы на ее спектакль как-нибудь сходить собираемся!!!
Галина
постоянный участник
Сообщение: 109
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 22.08.07 22:14. Заголовок: Re:
я думаю это будет супер встреча!как говорится лучше один раз увидеть чем сто раз услышать...может так станется и мы будем часто видеть и видется?;)
Димон
постоянный участник
Сообщение: 76
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 22.08.07 22:51. Заголовок: Re:
Нину Чусову отличает от большинства других постановщиков то, что она не стремится угождать всем. Для неё единственным показателем удачи или неудачи спектакля является зритель. Не критики. Если кому-то не понравился спектакль он может просто встать и уйти. Главное, чтобы у спектакля сформировалась "своя публика". Она считает, что психология персонажа должна совпадать с психологией артиста, который эту роль играет. Пэтому, никогда изначально не придумывается финал, он сочиняется непосредственно на репетициях, в зависимости от расстановки акцентов. Есть общее видение постановки, но как она окончательно будет выстраиваться, становится понятным только после встречи с актёрами.
Димон, ты б хоть ссылался на источники, а то всё время такое ощущение, что ты где-то там в РАМТе, например, осветителем работал...
Димон
постоянный участник
Сообщение: 79
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 22.08.07 23:13. Заголовок: Re:
Нормальная работа, между прочим, тоже нужная.
Галина
постоянный участник
Сообщение: 110
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 22.08.07 23:26. Заголовок: Re:
насчет психологического подхода к актерам:это помогает им жить ролью а не пересказывать выразительно текст..может Нина уловила внутреннее желание Павла побыть некрасивым и странным(он любит изменяться)) чтобы проверить реакцию зрителей('своя публика' формируется от того что находятся люди с похожим психологическим настроем))вот и получился Крошка такой неоднозначный;)
Димон
постоянный участник
Сообщение: 81
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 22.08.07 23:40. Заголовок: Re:
Роль как правило подбирается под конкретного актёра, под его мироощущения,под его какую-то индивидуальность, а не как в репертуарных театрах это делается, назначается спекталь к постановке и выбирается из того, что имеется в данный момент в наличии. Плюс дублирующий состав. Задание дано-задание выполнено. Репертуар обновляется. План по валу-вал по плану. Осветители, правда не всчёт.
Не спорю. Но над твоими постами мне приходится усмирять свой бульдожий журналистский инстинкт - так и хочется вцепиться и устроить допрос. Шутко...
Димон
постоянный участник
Сообщение: 84
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 23.08.07 00:29. Заголовок: Re:
Не пугай.
Берта-Умка
болтун-задушевник
Сообщение: 73
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 23.08.07 06:36. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
Димон, ты б хоть ссылался на источники, а то всё время такое ощущение, что ты где-то там в РАМТе, например, осветителем работал...
РЕСПЕКТ!
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 266
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.08.07 09:48. Заголовок: Re:
А у меня такое ощущение, что Димону не 21, а больше! Это ж надо так рассуждать-то!!!
Берта-Умка
болтун-задушевник
Сообщение: 74
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 23.08.07 11:01. Заголовок: Re:
Да уж! В рассуждениях за Димоном с Медведицей фиг угонишься!!! Зато есть к чему стремиться
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 269
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.08.07 11:13. Заголовок: Re:
Берта-Умка пишет:
цитата:
Да уж! В рассуждениях за Димоном с Медведицей фиг угонишься!!! Зато есть к чему стремиться
ППКС!!!!
Галина
постоянный участник
Сообщение: 113
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 23.08.07 15:25. Заголовок: Re:
наши так сказать просветители в мире театра и кино;)им можно вместе открыть программу на тв, кстати не знаете участвовал ли Павел в 'добром утре' на Первом в день премьеры сериала или 'на ночь глядя'))))?а то только знаю про интервью в 'истории в деталях')
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 270
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.08.07 16:56. Заголовок: Re:
Галина пишет:
цитата:
а то только знаю про интервью в 'истории в деталях')
ого, а я и не знала... Ты смотрела? И как впечатления?
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 211
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Moscow
Репутация:
1
Отправлено: 23.08.07 17:02. Заголовок: Re:
цитата:
а то только знаю про интервью в 'истории в деталях')
Галина,а давно показывали?
Галина
постоянный участник
Сообщение: 118
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 23.08.07 20:42. Заголовок: Re:
эх,нет не смотрела,прочла однажды на каком то сайте,ищу распечатку в нете может что и накопается))) а вот насчет 'доброго утра' вполне могло быть интервью(у них обычно такая практика)тем более у него ДР было совсем недалеко от премьеры))
Виринея
карась-телескоп
Сообщение: 245
Настроение: шапку набок - и вперед!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Петербург
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 23.08.07 20:47. Заголовок: Re:
Галина , не недалеко, а в тот же день, но это все оффтопик. Давайте вернемся к теме.
Галина
постоянный участник
Сообщение: 121
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 23.08.07 21:36. Заголовок: Re:
извините, "Остапа понесло")))возвращаясь к теме о театре: какие критерии для вас наиболее весомые чтобы отличить талантливую игру актера от простого кривляния на сцене?)
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 219
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Moscow
Репутация:
1
Отправлено: 23.08.07 21:43. Заголовок: Re:
Отвечу может быть банально. Игра должна быть искренней,чтобы актер "жил" на сцене,а не работал на публику. Когда актер талантлив,он привносит что то свое в роль,делает своего героя индивидуальным, от него исходит мощная энергетика,которая как бы завораживает зрителя (например,тот же Махно).
Галина
постоянный участник
Сообщение: 123
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 23.08.07 22:15. Заголовок: Re:
согласна!для меня вот как раз эта 'мощная энергетика' либо любая другая(может актер играет трусливого героя;))должна исходить из глаз,по одному взгляду мне достаточно понять:играет человек либо 'живет' игрой;если в том как смотрит актер ты перестаешь узнавать его самого,значит это и есть полное перевоплощение;на сцене актер,если он талантлив,с 'первого дубля' станет своим героем:взгляд выдаст;))
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 287
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.08.07 22:28. Заголовок: Re:
Галина пишет:
цитата:
взгляд выдаст;))
тут не только взгляд выдаст! Федоса, например, речь выдала! на протяжении всего фильма по-русски тарабанил!!!
А игра хорошего актера всегда задевает за душу! если играет положительного героя - ты его любишь, если отрицательного - ненавидишь (этого тоже добиться надо)!
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 226
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Moscow
Репутация:
1
Отправлено: 23.08.07 22:49. Заголовок: Re:
цитата:
А игра хорошего актера всегда задевает за душу! если играет положительного героя - ты его любишь, если отрицательного - ненавидишь (этого тоже добиться надо)!
А иногда бывает, что отрицательный герой настолько мастерски сыгран,что невольно начинаешь сопереживать ему, любить даже больше чем положительного. Отрицательные герои всегда ярче,их интересней играть..Вот тут действительно как сквозь призму можно отличть талантлив ли актер или пустышка..
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 289
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.08.07 22:58. Заголовок: Re:
Виктория пишет:
цитата:
Вот тут действительно как сквозь призму можно отличть талантлив ли актер или пустышка..
В рассуждениях за Димоном с Медведицей фиг угонишься!!!
Вот я всё жду, когда ж нас кто-нибудь спросит - "вы такие умные, вам череп не жмёт?.."
Галина пишет:
цитата:
не знаете участвовал ли Павел в 'добром утре' на Первом в день премьеры сериала
Да был, моя мама мне потом рассказывала. Я-то добросовестно проспала, исессно, потому что - кто ж знал!.. Жаловался, вроде бы, на лошадь свою, которую сколько морковкой не корми, а она всё равно на артиста наступит.
Виктория
постоянный участник
Сообщение: 228
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Moscow
Репутация:
1
какие критерии для вас наиболее весомые чтобы отличить талантливую игру актера от простого кривляния на сцене?
Очень просто - либо тебя, что называется, вставляет, либо нет. Одному человеку ты веришь, другому нет. Проблема, однако, в другом - вот нам с вами какая-нить Мари-Лусия из сериала покажется картонной дурой, а наши бабушки будут над её дубовыми монологами рыдать в три ручья и говорить о том, какая она прекрасная актриса. Или я вот смотрю "Авиатора" и не понимаю, как вообще можно ТАК играть, как ДиКаприо в этом фильме, а мне тут одно дивное создание говорит, что фи, "я не люблю кино про то время". То есть, вот хоть разбейся перед таким зрителем, хоть Чаплина показывай - глазки пустые, спецэффектов типа нету, смареть не на что. Поэтому что получается - что для определения того, насколько актёр талантлив, необходимо не только его, актёра, профессиональное мастерство, но и некий уровень подготовки зрителя.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 88
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 23.08.07 23:24. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
либо тебя, что называется, вставляет, либо нет
"Вставляет(!)- это так про травку можно сказать скорее... Ну и выражения у современных дам...
Виринея
карась-телескоп
Сообщение: 251
Настроение: шапку набок - и вперед!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Петербург
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 23.08.07 23:30. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
так про травку можно сказать скорее...
Так оно ж метонимия по ощущениям :))
Правка: юный литературовед облажался, тут скорее метафора
Девушки, ему таки не 21 год, он таки морочит нам голову...
Галина
постоянный участник
Сообщение: 125
Настроение: немного окрыленное...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 23.08.07 23:47. Заголовок: Re:
на кол его!!вилами пытать! насчет отрицательных героев:пусть их интереснее играть и сложнее (и запоминаются нам с вами хорошим девочкам плохие парни;))в чем и проявляется объем роли,но я считаю что актер понастоящему талантлив тогда,когда с равным успехом получаются у него как положительные так и отрицательные герои... присоединяюсь к вопросу Виктории насчет видео с интервью первому каналу))
Димон
постоянный участник
Сообщение: 90
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 23.08.07 23:49. Заголовок: Re:
Да, в "наше время " барышни выражались несколько иначе...
присоединяюсь к вопросу Виктории насчет видео с интервью первому каналу))
Да иде ж его взять?.. Это вот сейчас, уже после "Махно", наверняка появились "ярусные" фанатки, которые готовы с пультом от видика возле телевизора жить, фиксируя всё подряд (между прочим, и я готова такой стать, ежели что ). А раньше?..
Димон
постоянный участник
Сообщение: 91
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 23.08.07 23:57. Заголовок: Re:
Виринея пишет:
цитата:
юный литературовед
Вот уж чем никогда не был, так это этим самым! Это 100%!!!
Виринея
карась-телескоп
Сообщение: 254
Настроение: шапку набок - и вперед!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Петербург
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 24.08.07 00:09. Заголовок: Re:
Димон , я про себя
Берта-Умка
болтун-задушевник
Сообщение: 76
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 24.08.07 07:48. Заголовок: Re:
У меня есть кусочек видео о премьере "Махно" в новостях. Ну, это есть, наверное, у многих?
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 296
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.07 10:09. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
Да, в "наше время " барышни выражались несколько иначе...
Это в какое-такое "ваше"? medveditsa пишет:
цитата:
которые готовы с пультом от видика возле телевизора жить
Не, я на такие подвиги честно говоря не способна! Интересно, конечно, с ним передачи смотреть всякие, но раз нет их, то ничего страшного!
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 19
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 24.08.07 12:10. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
для определения того, насколько актёр талантлив, необходимо не только его, актёра, профессиональное мастерство, но и некий уровень подготовки зрителя
Хочу поспорить: при приблизительно одинаковой подготовки зрителя (я имею в виду себя и свое окружение), тот же самый "Авиатор" произвел совершенно противоположные впечатления. Я считаю, что образ авиатора (не помню его фамилию, давно смотрела) ДиКаприо раскрыл непоследовательно, не получилась у него цельная личность, осталось ощущение какой-то недоделанности работы над ролью (вообще не считаю ДиКаприо особенным талантом). Многие мои друзья со мной не согласились. Зато обратная ситуация сложилась с "Островом". Я - в диком восторге, мне понравилось все: и сценарий, и актеры, и место действия, а некоторые мои знакомые говорят - лажа полная. Так, это я к чему? К тому, что восприятие фильма, спектакля или таланта актера - вещь довольно субъективная, подчас и не зависит ни от подготовки зрителя ни от окружающих факторов. medveditsa пишет:
цитата:
Девушки, ему таки не 21 год, он таки морочит нам голову...
У меня тоже такое подозрение
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 306
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.07 12:15. Заголовок: Re:
Скарлет, ППКС!!! ну прям в точку сказала!
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 24
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 24.08.07 15:44. Заголовок: Re:
Да, хочу продолжить medveditsa пишет:
цитата:
Очень просто - либо тебя, что называется, вставляет, либо нет
Вот тут я полностью согласна. Актер может просто нравиться и все тут. Ведь и Деревянко наверняка кто-то не признает, а в нашем поселке все от него без ума. Махно смотрели многие мои знакомые, но только на меня он произвел такое неигладимое впечатление. Немотря на то, что все мы - люди одного поколения, образования и социального статуса. А меня прям поперло на него. Но есть ведь и признанные мастера, талант которых неоспорим даже теми, кому они могут и не нравиться. Ходила я на моноспектакль А.Б. Фрейндлих "Оскар и розовая дама" (за него она получила всяческие театральные премии). Слов, чтобы описать мое восхищение, просто нет. Держать зал, одной, три часа в таком напряжении, когда зритель даже пошевелиться боится, не каждому дано, одно можно сказать - МАСТЕР, высший пилотаж В данном случае Фрейнлих может кому-то нравиться, а может и нет, но не признать ее таланта невозможно.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 95
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 24.08.07 18:14. Заголовок: Re:
Галина пишет:
цитата:
какие критерии для вас наиболее весомые чтобы отличить талантливую игру актера от простого кривляния на сцене?)
Критерии... Критериев таких много. Не буду произносить довольно часто здесь используемые и полюбившиеся, видимо, слова, как "органика", "харизма", "объём", и т.п. Это всё просто, потому что если уж нет даже этого, вообще трудно говорить о человеке, как об актёре, этому научиться нельзя, эти качества можно только развить и как-то оформить в соответствии со своим амплуа. Поэтому из почти 6000 желающих поступает учится на актёра (в Москве) едва ли сотая часть, а в процессе обучения остаётся и того меньше. Самое главное в актере качество-это даже не способность к перевоплощению, это способность пропустить то, что создаёшь через самого себя, через свою душу, выносить это в себе, как женщина вынашивает ребёнка, а потом уже выдать это на суд зрителей (плюс все вышеперечисленные качества, само собой). И тогда это никогда не будет фальшиво. Гоголь в "Портрете" об этом гениально говорит: "Видно было, как всё извлечённое из внешнего мира художник заключил сперва себе в душу и уже оттуда, из душевного родника, устремил его одной согласной, торжественной песнью. И стало ясно даже НЕПОСВЯЩЁННЫМ, какая неизмеримая пропасть существует между созданием и простой копией с природы."
есть ведь и признанные мастера, талант которых неоспорим даже теми, кому они могут и не нравиться.
Димон пишет:
цитата:
И стало ясно даже НЕПОСВЯЩЁННЫМ...
Увы - человеческая природа такова, что всё равно не существует некоей абсолютной величины таланта, которая была бы признана всеми. Допустим, моя крёстная терпеть не может Чарли Чаплина. И вообще, мне попадалось достаточно людей (взрослых и вполне образованных), которые именно по поводу признанных публикой и временем талантов морщили нос и говорили что-то вроде "не вижу тут никакого уникального явления". Разумеется, это их личные трудности, но понятно, что с объективными оценками в искусстве всё очень и очень сложно.
А вот еще такой вопрос: сколько успешных ролей должно быть у актёра, чтобы можно было считать его состоявшимся? Когда и при каких условиях можно уже говорить об артисте как о мастере, а не как о "подающем надежды"?
Димон
постоянный участник
Сообщение: 99
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 26.08.07 14:39. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
сколько успешных ролей должно быть у актёра, чтобы можно было считать его состоявшимся
Это абстракция чистой воды по-моему. Ведь что такое "состоявшийся актёр"? Тот, который востребован, получает более высокие гонорары, стоит на более высоких ступенях в рейтингах, может позволить себе выбирать и имеет возможность отказываться даже от заманчивых предложений, если ему это не нравится? Если имеется ввиду это, разумеется, надо иметь какой-то багаж за плечами. Называть конкретное какое-то количество ролей, это не совсем правильно, потому что иногда гораздо важнее качество и правильность попадания в образ, что бы ты мог раскрыться в полной мере, "блестнуть". Вообще, слово "состоявшийся" предполагает, безусловно, какой-то определённый опыт, наработки и ещё ты должен выдержать проверку временем, и желательно всё время прогрессировать, что по нашей жизни очень нелегко. В общем, подводя итоги, я затрудняюсь ответить на этот вопрос. Может, кто-то знает, мне лично будет интересно. А что касается определения "подающий надежды", это актёр, только начинающий свою карьеру, в чём-то таком заметном засветившийся и обративший на себя внимание, а что там у него впереди, это уж как сложится, плюс колоссальный труд (если уж начнёт что-то складываться),иногда и удача не помешает, вот так, глядишь,со временем и до "мастера" дорастёт!
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 27
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.07 15:24. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
иногда и удача не помешает
На самом деле, мне кажется, удача - это определяющий фактор в жизни актера (и вообще любого человека), главное оказаться в нужном месте, в нужное время (в данном случае неважно, талантлив актер, или нет). Иначе будешь всю жизнь играть роль двенаднатого лебедя, и никто про тебя не узнает. Ведь сколько самородков играет в провинциальных театрах, и никто про них не знает, просто потому что, не нашлось своего режиссера, своей роли, своего фильма т. д.
Галина
постоянный участник
Сообщение: 136
Настроение: боевое...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 27.08.07 17:53. Заголовок: Re:
а где ж им в провинции найти ТО самое место куда они попадут в нужное время?к сожалению,в города-периферии редко приезжают режиссеры,нуждающиеся в 'самородках'..не иначе как им самим ехать в Москву или Петербург за 'своей' ролью))
Димон
постоянный участник
Сообщение: 101
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 27.08.07 18:18. Заголовок: Re:
Скарлет пишет:
цитата:
Ведь сколько самородков играет в провинциальных театрах, и никто про них не знает, просто потому что, не нашлось своего режиссера, своей роли, своего фильма т. д.
Самородки в провинциальных театрах-эта отдельная тема. Но нужно же что-то и самим для себя иногда делать, если ты чувствуешь, что тебе тесны эти рамки. Вот взять к примеру, Деревянко. Остался бы он учится в Таганроге, потом служил бы актёром в театре Чехова, кто бы его сейчас знал? Нет, человек поехал добиваться своего, раз, потом ещё раз. Ему что, легко было, учитывая его обстоятельства?! Смог же человек! Нина Чусова тоже из провинции, из Воронежа. Была там артисткой, захотела добиться большего, приехала в Москву, выучилась на режиссёра. И таких примеров очень много.
Самородки в провинциальных театрах-эта отдельная тема. Но нужно же что-то и самим для себя иногда делать, если ты чувствуешь, что тебе тесны эти рамки.
ВОТ!!! Супер. То, о чём я ВСЁ ВРЕМЯ твержу - простите меня, я не верю ни в какие погубленные в провинции таланты. Если в человеке есть Божья искра, если он назначен судьбой для чего-то - он, как Ломоносов, с рыбным обозом в столицу пойдёт. А если некий талант подавал ах-ах какие надежды, а сам спился в своём Мухосранске - значит, и не было для него места на Олимпе. А примеров действительно десятки, сотни. И у нас, и в Голливуде, везде одно и то же - нет препятствий для человека, который чувствует, что "должен нести идею, нести добро", любые трудности преодолеваются и стены пробиваются, если есть цель и есть свет, который горит внутри и движет тобой.
Галина
постоянный участник
Сообщение: 143
Настроение: боевое...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 28.08.07 01:21. Заголовок: Re:
золотые слова!!!добавить больше нечего!
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 33
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 28.08.07 13:03. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
Но нужно же что-то и самим для себя иногда делать
medveditsa пишет:
цитата:
я не верю ни в какие погубленные в провинции таланты.
Ну, прям набросились на меня Я же не говорю, что надо сидеть и ждать у моря погоды. Как гласит всем надоевшая фраза "Человек сам кузнец своего счастья". Но ведь есть люди, которые всилу каких-то причин не могут сорваться с места и поехать покорять Москву (да и покоряют то ее далеко не все из тех, кто хочет), вот для них удача и не помешает. medveditsa пишет:
цитата:
И у нас, и в Голливуде, везде одно и то же - нет препятствий для человека, который чувствует, что "должен нести идею, нести добро"
Несколько повеяло юношеским максимализмом, ведь многие из тех, кто стремится забраться на Олимп, хотят это сделать не для того, чтобы "нести добро", а из собственного тщеславия. Вот и получается: чтобы в будущем нести добро, иногда приходится делать в настоящем не очень "добрые" вещи (по принципу - цель оправдывает средства), такой вот парадокс. Но, конечно, везде есть приятные исключения.
Вообще-то, ничего личного, если что. Мы же на уровне идей ведём беседу, а не на личном, упаси Боже.
Скарлет пишет:
цитата:
многие из тех, кто стремится забраться на Олимп, хотят это сделать не для того, чтобы "нести добро", а из собственного тщеславия
Мы говорим сейчас о талантах какого класса?.. Я, например, имею в виду исключительно высший эшелон - от Дастина Хоффмана и Джонни Деппа до Евгения Леонова и Жени Миронова. Начнём с того, что никто из настоящих талантов, собственно, "на Олимп" и не стремится - люди хотят РАБОТАТЬ, реализовать то, что в них вложено. Тех, кто рвался к вершинам из собственного тщеславия, на страницах Истории не остаётся.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 103
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 28.08.07 17:02. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
никто из настоящих талантов, собственно, "на Олимп" и не стремится - люди хотят РАБОТАТЬ, реализовать то, что в них вложено.
Очень правильные слова! Немного разные вещи, может быть затрагиваются, ведь и Олимп тоже бывает разный: есть политический Олимп, есть так называемая "Российская эстрада",я не хочу конкретно никого обижать, а есть истинно творческие люди, причём не только в кино или даже театре, которым вот именно есть что сказать и они пытаются это сделать, не смотря ни на что, потому что чувствуют, что если дано свыше что-то большее, чем остальным, тем больше и спросится, ответсвенность чувствуют. И это не высокопарные слова. В конце концов, пусть даже здесь присутствуют и какие-то эгоистичные нотки, а почему нет? Ведь каждый человек имеет полное право на самореализацию. Другое дело, как он этим правом воспользуется. И ещё такой момент, прозябать в "болоте" это ведь не каждый сможет, это ж надо какую силу воли иметь!
прозябать в "болоте" это ведь не каждый сможет, это ж надо какую силу воли иметь!
ЗачОт!..
Димон пишет:
цитата:
и Олимп тоже бывает разный
Не хотелось бы, кстати, расширять тему, поскольку в политике/власти другие правила игры, там История как раз охотнее запоминает тщеславных; а на эстраде (и не только у нас в стране, между прочим) свои пять минут славы - вернее, четыре, как требуют рамки радиоэфира - может хапнуть любое недоразумение, но через полгода-год мало кто вспомнит это недоразумение по имени. Однако и на эстраде работает тот же закон, что на театральной сцене и киноэкране - чтобы тебя помнили через десять, двадцать, тридцать лет, ты должен прийти в свою профессию не тщеславия ради. Что же касается везения там, невезения... Есть прекрасная фраза - Господь никогда не даёт желания без возможности его осуществить.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 34
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 29.08.07 10:18. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
Тех, кто рвался к вершинам из собственного тщеславия, на страницах Истории не остаётся.
История ведь штука несправедливая, а в России так ,вообще, она - девушка капризная, на нее лучше не уповать. Что мы в школе проходили про того же Махно? Все помнят: бандит и головорез (и это в лучшем случае, а иногда замалчивали просто, причем,в течении всего советского периода). С этого года у моего ребенка начнется история в школе, посмотрим, что теперь говорят, может и восстановлена историческая справедливость, а может и до сих пор проходят то же самое. Таких примеров много и не только в политике, но и в творчестве. Историю творят тоже люди, со своими пристрастиями и антипатиями. medveditsa пишет:
цитата:
ты должен прийти в свою профессию не тщеславия ради.
Чужая душа - потемки, откуда мы знаем: кто, по какой причине решил стать, например, актером. У нас в этом году конкурс на актерский факультет театральной академии составил 65 чел на место или что-то около того. Мечтающих "сеять разумное, доброе, вечное" среди них не больше 1%, все остальные мечтают о славе и популярности. Разумеется, среди них есть и будущие таланты (хочется верить), но мотивация то у них какая!!! Димон пишет:
цитата:
прозябать в "болоте" это ведь не каждый сможет, это ж надо какую силу воли иметь
Это что ж получится, если все молодые люди и не только молодые (амбициозные у нас теперь все), чтобы не "прозябать в болоте" помчатся в мегаполисы, завоевывать место под солнцем. Деревни и так уже почти вымерли ("крестьянство таки угробили окончательно"), обидно - такие просторы, а с/х продукцию закупаем за границей. Небольшие города тоже почти опустеют, и театры, между прочим, тоже и т. д. и т. п. Такого понятия как патриотизм, видимо, уже не существует.
История ведь штука несправедливая, а в России так ,вообще
Ну вот я поэтому и прошу не путать историю политики и историю искусства... Ммм?
Виринея
карась-телескоп
Сообщение: 269
Настроение: шапку набок - и вперед!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Петербург
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 29.08.07 11:59. Заголовок: Re:
Скарлет пишет:
цитата:
составил 65 чел на место
А не больше даже?
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 35
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 29.08.07 14:39. Заголовок: Re:
Виринея пишет:
цитата:
А не больше даже?
Возможно, и больше. По радио слышала такую цифру, может быть, это был не окончательный итог.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 37
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 29.08.07 16:57. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
Ну вот я поэтому и прошу не путать историю политики и историю искусства
Честно говоря, на вижу принципиального различия, не настолько уж история избирательна. И потом, в истории искусства аналогичных примеров тоже достаточно.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 106
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 29.08.07 19:45. Заголовок: Re:
Скарлет пишет:
цитата:
Это что ж получится, если все молодые люди и не только молодые (амбициозные у нас теперь все), чтобы не "прозябать в болоте" помчатся в мегаполисы, завоевывать место под солнцем. Деревни и так уже почти вымерли
Скарлет, ну зачем так серъёзно воспринимать мои слова? Конечно, я немного утрировал, рассказывая про "болото".Это так сказать художественная гипербола. На самом деле, конечно же я не сторонник того, что бы все амбициозные люди отъезжали в мегаполисы. Большинству из них там просто нечего делать. "Если можешь не играть-не играй!" Я в данном случае имел в виду то, что раскрыться полностью творческому человеку в данный момент действительно возможно только в столице. Ну что же с этим поделаешь, таковы реалии нашего времени. Кто-то может с этим поспорить?
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 328
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 29.08.07 21:32. Заголовок: Re:
Раскрыться полностью творческому человеку можно везде, а вот добиться славы и признания, действительно, только в столице!
Честно говоря, на вижу принципиального различия, не настолько уж история избирательна. И потом, в истории искусства аналогичных примеров тоже достаточно.
Как говорится - отнюдь. Вот жил-был когда-то такой гражданин Жан-Батист Поклен, и были у него хронические неприятности с властями. Казалось бы - ущучить нахала, чтоб о нём и памяти не осталось, и вся недолга. Однако всем нам вполне известен господин Мольер, его пьесы и история его театра. Вот еще раньше жил товарищ Леонардо да Винчи, тоже действовал на нервы окружающим, однако сохранился для потомков во всём блеске своего гения. Еще был такой товарищ - Джордано Бруно (он, правда, наукой, а не искусством занимался). Его вообще на фиг сожгли. Но почему-то опять-таки не забыли. И это не говоря уже о том, как тщательно старались власти извести всякое напоминание о деятельности некоего Иисуса из Назарета, однако ж память о нём не только сохранилась, а несколько столетий спустя даже оказалось, что новую религию надо срочненько призвать на службу этой самой власти, потому что оно так спокойнее будет. Что и было проделано императором Константином. Но это, конечно, скользкий пример, там много всяких дополнительных факторов было... Если бы история искусства развивалась по тем же законам, что и политическая история человечества, мы ничего бы не знали о гонимых в разное время разными правителями творцах - однако мы знаем множество примеров. Потому что Художник в любом случае симпатичнее людям, чем политик, и наследие его сохраняется куда более тщательно.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 40
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 30.08.07 16:49. Заголовок: Re:
medveditsa Несогласная я, несогласная!!! Начнем с того, что фигуры такого масштаба, как Мольер, да Винчи, сопоставимы разве что, например, с Жанной дАрк или Наполеоном (у них тоже были ох какие неприятности с властями), т.е. с теми, кто тоже не забыт историей. А тех деятелей искусства и политики, о которых история умалчивает, ведь и мы не знаем, просто потому, что историей то они забыты!!! medveditsa пишет:
цитата:
Жан-Батист Поклен, и были у него хронические неприятности с властями.
Получается, что история искусства связана с политикой и зависит от нее. Не угоден кто-либо существующему политическому строю, его забывают, сменилась власть - вспоминают (подчас потому, что был гоним предшественниками) и т.д. - по спирали. Спорить, я думаю, можно бесконечно...
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 41
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 30.08.07 16:58. Заголовок: Re:
Juicy пишет:
цитата:
Раскрыться полностью творческому человеку можно везде, а вот добиться славы и признания, действительно, только в столице!
Что и требовалось доказать: творческий человек (как и любой другой) стремится к вершине карьеры не только для возможности самореализации, но и из тщеславия и удовлетворения собственных амбиций. Но я, кстати, никогда не говорила, что это плохо. Это просто констатация факта. Димон пишет:
цитата:
таковы реалии нашего времени
Димон
постоянный участник
Сообщение: 111
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.07 22:29. Заголовок: Re:
Ну, приходится ещё раз вернуться к теме зачем народ едет самореализовываться в столицу. Не обобщаю сейчас, не говорю про учёных там, политиков всяких и т.п. Исключительно про актёров буду говорить. Простым языком. Во-первых, образование. Где его лучше получить, наверное, там, где преподают признанные мастера сцены, а где эти мастера находятся? Правильно, в столице. Почему, по-вашему, есть актёры, которые заканчивают театральные вузы в провинции, а потом едут в Москву и поступают в РАТИ, Щуку, Щепку, МХАТ? И снова учатся. Спросите у них, они вам популярно объяснят в чём разница. Далее. Закончил ВУЗ. Встаёт вопрос, где приложить свои способности: ехать домой, в провинцию играть архаичные спектакли у таких же архаичных режиссёров? Да никогда ты там не раскроешься, некому тебя там будет раскрывать. В лучшем случае, первое время будешь вообще исполнять роль статиста, потому что в каждом таком театре уже есть свои "примадонны" и "герои-любовники". А твоя очередь семнадцатая, о чём тебе не приминут при случае напомнить. Или остаться в столице, где находится весь цвет театрального бомонда, где у тебя всегда есть выбор чем заниматься, где, если ты действительно что-то из себя представляешь, будешь в конце концов замечен и востребован. Не только в театре, но и в кино. А что,Скарлет, это нехорошо стремиться к "вершинам карьеры"? Лучше быть ремесленником?
Я сегодня смотрела старый и прекрасный детский киномюзикл "Каникулы Петрова и Васечкина", так там грузинский дедушка пел такую вот песню - Только тот по-настоящему герой, Кто о славе слова не проронит. Не гонись за нею, мой родной, - Слава все равно тебя обгонит! И, победно в рог большой трубя, Прогремит от края и до края. Но зависит только от тебя, Добрая она или дурная...
Первые две строчки процитированного, думается мне, содержат абсолютную вневременную мудрость.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 336
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 30.08.07 23:03. Заголовок: Re:
Хм... ну тогда, если говорить о вершинах карьеры, то в Голливуд после столицы ехать надо! Ведь только там можно достичь мастерства, потому что учителя высшего класса там находятся... Так что же, нет предела совершенству?
Димон
постоянный участник
Сообщение: 113
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.07 23:16. Заголовок: Re:
Да нет, ты ошибаешься про Голливуд. Гонорары там побольше. Но актёрская школа там - российская, в отличие от стран Западной Европы. Так что нам у них учиться нечему!
в Голливуд после столицы ехать надо! Ведь только там можно достичь мастерства, потому что учителя высшего класса там находятся...
Ну вот еще - что, Табаков, Юрский, Маковецкий, Миронов и т.д. хуже, чем Николсон, Хоффман, Хэнкс, Депп и т.д.? Неправда ни разу.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 338
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 30.08.07 23:24. Заголовок: Re:
для кого как... даже Павел Деппом восхищается, да и пол мира тож... А про Юрского, простите, в Европе слышали?
Димон
постоянный участник
Сообщение: 114
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.07 23:30. Заголовок: Re:
Juicy пишет:
цитата:
даже Павел Деппом восхищается
Ну ты меня уморила!!! Просто нет слов!
Галина
постоянный участник
Сообщение: 148
Настроение: боевое...
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 30.08.07 23:34. Заголовок: Re:
нельзя останавливаться на достигнутом!может не слово слово но Павел однажды сказал 'если человеку чтото быстро дается и он останавливается то его могут обогнать и перегнать другие которые шли к этому медленно но верно';тот кто всегда не доволен своими достижениями ставит себя новые и новые цели,совершенствует себя
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 340
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 30.08.07 23:41. Заголовок: Re:
цитата:
- Паша, у вас есть кумиры среди актеров?
- Из современных мне нравятся западные актеры "высшего эшелона". Любимый артист - Джонни Депп
.
И что же тут уморительного?
Димон
постоянный участник
Сообщение: 115
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.07 23:44. Заголовок: Re:
Галина пишет:
цитата:
'если человеку чтото быстро дается и он останавливается то его могут обогнать и перегнать другие которые шли к этому медленно но верно';
Да тут о другом немного говорилось вообще-то. Или я уже не врубаюсь, у меня сейчас уже сейчас мозги закипят,
Димон
постоянный участник
Сообщение: 116
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 30.08.07 23:51. Заголовок: Re:
Juicy пишет:
цитата:
И что же тут уморительного?
Да то, как это звучит. Если, значит, Павел, не назвал Юрского в числе своих любимых актёров, то он и никто, по-твоему? Я, конечно, не хочу сравнивать Деревянко с Юрским, но, сама понимаешь... Поосторожней с такими вещами. Я думаю, Павлу бы не понравилось.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 341
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.08.07 00:01. Заголовок: Re:
Да причем тут Павел??? medveditsa пишет:
цитата:
Ну вот еще - что, Табаков, Юрский, Маковецкий, Миронов и т.д. хуже, чем Николсон, Хоффман, Хэнкс, Депп и т.д.? Неправда ни разу
Я на это ответила, что Деппа и т. д. считаю лучшими (мое личное мнение), а Павлу Депп тож нравится, я просто это приписала! Брать в основу только мнения Павла просто глупо. Мне все равно, что ему там не понравилось бы, а что понравилось!
Ты всерьёз предлагаешь измерять талант степенью мировой известности?.. Да, Николсона в мире знают больше, чем Юрского. По той незамысловатой причине, что Голливуд является частью победоносной америкосовской наступательной машины (сама терпеть не могу этакие пафосные антиштатовские речи , но чего уж там, что есть то есть). Это вопрос исключительно раскрутки, но никак не количества таланта.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 344
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.08.07 00:11. Заголовок: Re:
Я не про степень известности говорю, а про то, что эти звезды тоже талантливы! И не добились бы такого успеха, если бы были пустышками! а как вы думаете, у нас актерская школа лучше их что ли? Я не считаю русских актеров хуже, они просто на другом уровне!
а как вы думаете, у нас актерская школа лучше их что ли? Я не считаю русских актеров хуже, они просто на другом уровне!
Видишь ли, нет никакой ИХ актёрской школы. Они там ВСЕ учатся по РУССКОЙ системе. Это МЫ её придумали, она НАША, и никакого американского кино нету вообще, потому что у половины этих кросавчегов русские корни. Даже у Ди Каприо. Так что уровень как раз один и тот же.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 117
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 31.08.07 00:19. Заголовок: Re:
to Juicy:Сказал уже - одна школа. Давай не будем сравнивать, для этого нужно иметь определённую подготовку по истории зарубежного и российского театра по крайней мере.
не будем сравнивать, для этого нужно иметь определённую подготовку по истории зарубежного и российского театра по крайней мере
Аминь!
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 42
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 31.08.07 09:37. Заголовок: Re:
Какая дискуссия здесь у вас развернулась!!! Но поскольку я ничего не смыслю в актерских школах, то говорить ничего не буду. Димон пишет:
цитата:
приходится ещё раз вернуться к теме зачем народ едет самореализовываться в столицу. Простым языком
Ваще то, я полностью в курсе, зачем туда едет народ и объяснять мне "простым языком" не нужно. Благо мне самой предлагали перебраться туда - повышать профессиональный уровень (правда, к искусству я не имею никакого отношения). Бесспорно то, что в столице достигнуть можно гораздо большего, чем на периферии. Вопрос то у нас был в другом - какая мотивация при этом у человека! И идеализировать при этом человеческую сущность не нужно. Димон пишет:
цитата:
А что,Скарлет, это нехорошо стремиться к "вершинам карьеры"? Лучше быть ремесленником?
Между прочим, в прошлом сообщении я как раз и говорила, что не считаю это недостатком. Лично мне, вообще, все равно, по какой причине кто-то решил стать актером. Тем более, если он талантлив. Я просто доказывала, что делается это не только из желания "нести добро". Вот и все! Интересно, кого ты называешь ремесленником?
идеализировать при этом человеческую сущность не нужно.
По-моему, я наконец-то понимаю, в чём у нас тут камень преткновения. Причём я это понимаю как филолог, хотя и недоученный. Спляшу прямо от печки - менталитет русского человека во многом таков (Загадочная Русская Душа тм), что одним из наиболее типичных его выразителей является Илья Ильич Обломов. Которого, хорошо устроившегося на диване в размышленьях об душеспасительном, раздражает деятельный, активный и целеустремлённый Штольц. Отсюда в русском языке НЕТ такого слова, которое означало бы стремление человека ставить себе цели и добиваться их и при этом несло бы позитивную окраску. Есть слово "тщеславие" - тщетная слава, тщета=суета, пустое, бездуховное. Есть слово "амбициозный" - в английском языке ambitious в подавляющем большинстве случаев звучит положительно, выражая именно вышеупомянутое стремление человека к развитию, проявлению себя; у нас оно тоже окрашено заметно негативно, с намёком на грядущий провал ("строил амбициозные планы, но..."). Обломовский дух не приемлет стремления вверх, ибо "нас и тут неплохо кормят". И любая активность Штольца характеризуется Обломовым с дивана как эгоистическая жажда славы. А между тем душа, в которую помещена Божья искра таланта, рвётся ввысь, преодолевая препятствия, не за призрачными благами и славой, которая вообще только с дивана выглядит заманчивой, а на деле приносит куда больше горя, чем радости. Талант стремится туда, куда ему свыше назначен - к людям, чтобы быть услышанным, чтобы отдать себя в полной мере. Настоящий артист - это не "посмотрите, Я какой", а "я хочу ВАС порадовать". Всё то, что делает в жизни человек, наделённый талантом, может со стороны казаться жаждой известности, эгоизмом, и публика часто так и думает. Но... Чего хотел Павел, когда отказывался от роли в спектакле "Кухня" ради съёмок в "Шофёрах"? Думал ли он хоть минуту, что в кино его увидит больше поклонниц и т.д.? Нет. Он менял маленькую роль, пусть и рядом с гением, на большую, где можно больше работать и глубже раскрыться. Меня вообще позабавили его жалобы на маленькие роли - ему тесно, и не покрасоваться на экране побольше хочется, а объёма роли, глубины, серьёзной работы, РАБОТЫ настоящей, потому что талантливая душа не "обязана" трудиться, а сама этого хочет и ищет.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 43
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 31.08.07 10:54. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
Меня вообще позабавили его жалобы на маленькие роли - ему тесно, и не покрасоваться на экране побольше хочется, а объёма роли, глубины, серьёзной работы,
Насть, ну я тебе умоляю, ну кто же будет признаваться перед широкой аудиторией в том, что на главную роль он согласился ради известности, которую эта роль может принести, а не ради объема и глубины. Тем более, что именно эта роль и послужила толчком и к дальнейшему развитию (как актера) и росту той же самой популярности. Почему оба эти фактора, в равной степени, не могут заставлять человека двигаться вперед и вверх? Просто у кого-то при этом доминирует возможность собственного развития над удовлетворением честолюбия, а у кого-то наоборот. medveditsa пишет:
цитата:
Отсюда в русском языке НЕТ такого слова, которое означало бы стремление человека ставить себе цели и добиваться их и при этом несло бы позитивную окраску.
Вот-вот, приблизительно это я и имею в виду. Неужели наш богатый язык не предусмотрел такого слова? Надо покопаться...
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 345
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.08.07 10:58. Заголовок: Re:
Скарлет пишет:
цитата:
И идеализировать при этом человеческую сущность не нужно.
ППКС!
Вы меня порвете, но я все равно скажу. А что Павел делает в "Шпионах"? Где глубина и объем роли, серьезная работа? Снимался рядом с гениями???
Берта-Умка
болтун-задушевник
Сообщение: 89
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 31.08.07 11:21. Заголовок: Re:
Что делает в "Шпионах"? По-моему, это просто очередной стеб. Или попытка режиссера подыграть обществу, которое в последнее время живет ремейками. Ладно, если поживем, то увидим все сами Недолго уж...
А со СКАРЛЕТ я согласна на 100 %.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 45
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 31.08.07 15:34. Заголовок: Re:
Juicy пишет:
цитата:
Вы меня порвете, но я все равно скажу
Elena пишет:
цитата:
Где он там нашел свой любимый "объем"? уж не в груди ли у Семенович?
Очень мне понравилась эта фраза. У меня тоже велико было искушение пройтись по Шпиону, но потом решила, что надо сначала все-таки фильм посмотреть. medveditsa пишет:
цитата:
в русском языке НЕТ такого слова, которое означало бы стремление человека ставить себе цели и добиваться их и при этом несло бы позитивную окраску.
medveditsa Если ты у нас филолог, расскажи тогда, пожалуйста, про слово "честолюбие", может быть оно нам как раз и подойдет.
Виринея
карась-телескоп
Сообщение: 282
Настроение: шапку набок - и вперед!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Петербург
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 31.08.07 17:28. Заголовок: Re:
*обложилась словарями* По Далю: честолюбие - искательство внешней чести, уважения, почестей. Честолюб - человек, страстный к чинам, отличиям, ко славе, похвалам и потому действующий не по нравственным убеждениям, а по сим видам. По Ушакову: честолюбие(книжн. неодобрит.). - любовь к почестям, жажда почестей, стремление к ним.
Тут явно окраска не позитивная.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 120
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 31.08.07 17:49. Заголовок: Re:
Скарлет пишет:
цитата:
Интересно, кого ты называешь ремесленником?
Ну конечно, конкретно никого я называть не собирался, потому что существует такое понятие как "Кодекс чести", которое запрещает отзываться сколь либо осуждающе о ком либо из коллег по цеху. А само понятие "ремесленник", оно предполагает отношение к своей профессии чисто техническое. Это всё равно, что каждое утро выходить в 7 часов на работу, проводить 8 часов у станка и вечером благополучо возвращаться домой. Это, наверное, всё очень хорошо и правильно. Но не в творческой среде. Надеюсь, ты понимаешь. Скарлет пишет:
цитата:
И идеализировать при этом человеческую сущность не нужно.
А в этом я с тобой полностью согласен. Идеализировать не нужно никого, даже тех, кто очень нравится. потому что в каждом человеке столько всего намешано и хорошего и плохого...
Лана
администратор
Сообщение: 117
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 01.09.07 00:13. Заголовок: Re:
Простите, люди добрые, меня хватило до страницы 5 примерно. Должен ли театр стремиться вперед? А что такое: "вперед"?
Мне помнится такая ситуация: артисты театра на Малой бронной заявили активный протест позиции главрежа А. Житинкина (который в театральной среде является известным...мммм... персонажем с футболки П. Ю.), которая состояла ( по мнению актеров) в том, что любую пьесу А. Житинкин интерпретировал на тему гомосексуализма. Причем, пьесы, которые не имели никакого отношения к сексуальной ориентации А. Житинкина, извращались однозначно.
Идеализировать не нужно никого, даже тех, кто очень нравится.
Не надо мне приписывать стремлений девочки-тинейджера, я ровно в два раза старше этой категории, и у меня на совести вот уже... гм, примерно восьмое фанатство на совести. Не считая крепких привязанностей. Вот вы как хотите... Да, я знаю уже, что сейчас это очень модно, такой цинизм, на уровне сильно мною нелюбимой фразы "все в туалет ходят". Но я более десяти лет изучаю биографии самых разных знаменитостей - актёров, музыкантов, художников, писателей - и я успела узнать очень многое. Я знаю, что гений и злодейство вполне совместимы. Я знаю, что происходило за кулисами у "Битлов", "Роллингов" и Джими Хендрикса. Я знаю, кого убил алкоголь, кого наркотики, а кого СПИД. Я знаю, какими несправедливыми и неблагодарными иногда могут быть знаменитости по отношению к ближним своим - как знаю и о том, сколько добра делают лучшие из них, кстати, но ладно, мы же о негативе сейчас. Я знаю о пороках, психических заболеваниях, сомнительных поступках, грязи, лжи, зависти... И мне, разумеется, кто-то из звёзд более симпатичен, кто-то менее, но есть всего парочка персонажей, которые мне реально неприятны. Но ничего из того, что я знаю, не заставило меня, во-первых, перестать восхищаться талантом тех, кого я люблю - несмотря на любые их недостатки; а во-вторых, никакой из известных мне неприглядных фактов не мешает мне верить в то, о чём я тут писала уже не один раз. Вы ставите знак равенства между честолюбием обывателя и честолюбием творца - а это всё же две большие разницы. При том, что в каких-то поступках это может выглядеть похоже...
Лана
администратор
Сообщение: 118
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 01.09.07 00:28. Заголовок: Re:
Далее, "Ромео и Джульета", к примеру. Возможно ли превращать великую пьесу гениального Шекспира в современную постановку? А как именно можно, не уродуя красоту, её осовременить?
Я смотрела "Ромео и Джульета" с Ди Каприо в год выпуска. Я плевалась и говорила друзьям, что не стану смотреть кастрацию Шекспира, но потом поняла, что не надо отвергать все новое. Мне все это понравилось.
Я смортела в апреле "Женитьбу" Гоголя в Театре Маяковского в постановке Арцибашева - я в восторге. Я Гоголя считаю вообще скучным, а тут веселилась по полной программе. Беляева в 47 лет - девочка, Немоляева (Сваха) просто гениальна.
Театр идет вперед или нет? И где современный театр: в профессионализме классики (постановки, интерпретации, таланте) или потребе невзыскательной публике?
Идти вперед на мой взгляд - это развиваться в рамках и классики и современности; и не прогибаться под НЕтеатральную публику, лишь бы привлечь деньги. Простите за категоричность.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 128
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 01.09.07 00:41. Заголовок: Re:
Лана пишет:
цитата:
Я Гоголя считаю вообще скучным
Гоголь скучный???!!! Ты действительно так считаешь?
Далее, "Ромео и Джульета", к примеру. Возможно ли превращать великую пьесу гениального Шекспира в современную постановку? А как именно можно, не уродуя красоту, её осовременить?
Её сама жизнь осовременивает на каждом шагу. Городок Нижний Задрипанск, Катя любит Васю, Вася любит Катю, у Кати папа местный шишка, у Васи папа алкаш-сантехник, классовая ненависть по-прежнему в силе, далее везде. Красота сего произведения, собственно, в чём? По-моему, в чувствах несчастных подростков, прежде всего - а чувства эти у Кати и Васи в Нижнем Задрипанске никак не менее прекрасны и сильны, чем в Вероне.
Лана
администратор
Сообщение: 122
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 02.09.07 11:16. Заголовок: Re:
Ребята, вчера отключили интренет, подключили только сегодня. Я сразу же вдогонку хотела написать: не Гоголя вообще, а конкретно пьесу "Женитьба". Хотя это может от того, что я вообще плохо воспринимаю пьесы на бумаге.
Лана
администратор
Сообщение: 123
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 02.09.07 11:21. Заголовок: Re:
Медведица, я имела в виду такие современные фишки, когда берется пьеса того же Шекспира, текст не меняется, но Гамлет, к примеру, читает монолог сидя на унитазе или Джульета трахается с Ромео на нудистском пляже. Вот от такого "новаторства" меня просто тошнит.
Я повторюсь, но ту же "Женитьбу" Арцибашев великолепно на мой взгляд поставил не прибегая к вышеперечисленным дешевым приемам. Все от таланта зависит. Если у режиссера его (таланта) не хватает, он подключает унитазы, голые жопы и мат. ИМХО
Если у режиссера его (таланта) не хватает, он подключает унитазы, голые жопы и мат. ИМХО
Ну, что касается мата именно - это смотря кто, как и для чего матерится на сцене. Не думаю, что таланта не хватает Роману Григорьевичу Виктюку, скажем. Однако я понимаю о чём ты; я бы вообще такого уровня "современные фишки" всерьёз не рассматривала. Ну нельзя же говорить, допустим, о российской поэзии конца 20-го - начала 21-го века, основываясь на текстах группы "Иванушки International". Театр - не башня из слоновой кости, там тоже есть попса и китч, как и в кино, и в музыке.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 49
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 03.09.07 15:42. Заголовок: Re:
Виринея пишет:
цитата:
Тут явно окраска не позитивная
Значится, "честолюбие" нам тоже не подходит, будем думать дальше... По поводу Гоголя хочу сказать: не понимала я его, и не нравился он мне еще со школьных лет (исключая, пожалуй, вечного "Ревизора"). Читаю его сейчас ребенку - и удивляюсь, до чего ж замечательно пишет: живо, красочно, с юмором. Я балдею. Видимо, время от времени, надо перечитывать, чтобы не закостенеть в своем мнении. Похоже получилось и с "Маленьким принцем", я, вообще, не знаю, кто его определил в разряд детских книг, это ж сказка для взрослых, да еще какая поучительная - многим бы не мешало ее прочитать: может и задумались бы о человеческих ценностях!!! medveditsa пишет:
цитата:
Ну, что касается мата именно - это смотря кто, как и для чего матерится на сцене.
К мату на сцене отношусь скептически, его вполне хватает в жизни. Ходила я (давно, правда) на "Кысю" с Нагиевым (наверное, не очень высокохудожественный пример), от такого количества мата плевалась долго и сильно. Хотя права medveditsa:
цитата:
я бы вообще такого уровня "современные фишки" всерьёз не рассматривала.
Кстати, сегодня иду на "Амадея", приехал МХТ Чехова, завтра расскажу...
Лана
администратор
Сообщение: 133
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 03.09.07 19:00. Заголовок: Re:
Медведица, ты и правда поняла меня, я уверена . Я говорила о фишках, которые никакой смысловой нагузки не несут, но применяются для привлечения не самой интеллектуальной публики. А насчет того же мата - я глубоко убеждена, что без него спокойно можно на сцене обойтись, есть множество других средств выразить мысли и эмоции. Опять же великие драматурги как-то обходились . Хотя, конечно, нельзя сравнивать никого с великими, на то они и великие.
Медведица, а не могла бы ты поподробнее сказать, какое именно новаторство ты имеешь в виду?
не могла бы ты поподробнее сказать, какое именно новаторство ты имеешь в виду?
Наверное, вот так заранее сказать не возьмусь. Тем более, для меня вообще форма не так важна, я действительно не напрягаюсь заранее ни из-за мата, ни из-за вышеупомянутых унитазов на сцене. Есть только одна мера - зачем что-либо делается. И мне лично всё-таки надо каждый отдельный спектакль смотреть и для самой себя разбираться, есть там какая-то идея, душа человеческая, или одни понты повышенной дешёвости. Потому что даже в самой дико экспериментальной постановке (как и в книге, и в фильме, и т.д.) может быть нечто, чем будешь потом болеть неделю; а какая-нибудь пристойно-традиционная окажется пустой тратой твоего времени.
Димон
постоянный участник
Сообщение: 136
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 03.09.07 23:34. Заголовок: Re:
Полностью согласен с предыдущим оратором. Сейчас, в современном театре полностью поменялось представление о том как надо ставить классику. Теория о том, что пусть лучше скучно, но правильно отошла в прошлое и "правдоподобие" театра прошлого века сегодня воспринимается как архаизм. В современном театре используются по максимуму все выразительные средства. Всё зависит от позиции самого режиссёра, от его стилистики.
Берта-Умка
болтун-задушевник
Сообщение: 92
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 04.09.07 07:47. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
Потому что даже в самой дико экспериментальной постановке (как и в книге, и в фильме, и т.д.) может быть нечто, чем будешь потом болеть неделю
Вот с этим я согласна полностью! Я Театром Виктюка болею уже лет 9-10! Практически всеми его спектаклями. И хоть многие стебаются над тем, что у него "мужики в юбках" (опять же не во всех спектаклях), я разделяю слова Жана Жане и Р.Г. Виктюка: "Я считаю, что в "Служанках" должны играть мужчины. Именно мужчины". Никто лучше мужчин не может передать ЖЕНСКУЮ СУЩНОСТЬ. Видимо, они лучше чувствуют нас - женщин :)))
Я тут приятеля своего спросила насчёт экспериментов в театре (он в Израиле живёт, продвинутый такой юноша, по возможности на спектакли гастролирующих русских театров ходит). Он мне и ответил - "Иначе бы в театре до сих пор волосатые мужики играли девчонку Джульетту".
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 50
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 04.09.07 14:02. Заголовок: Re:
Хочу поделиться впечатлением от увиденного вчера спектакля "Амадей" МХТ им.Чехова, трагедии про Моцарта и Сальери. Постановка классическая (как-никак идет аж с 1983 года), экспериментов никаких нет, но несмотря на это, молодежи было очень много (может правда они идут скорее на известное имя, а не на спектакль). Мне понравилось. Про Табакова говорить ничего не буду, имя говорит само за себя (хотя иногда его было плохо слышно, а сидели мы близко). Приятно удивил Безруков, можно даже сказать я почти в восторге. От его игры осталось впечатление такой добротной, "качественной" работы, сделанной с душой и с талантом. Классно!!! В начале, правда, поругала его (мысленно) за излишнее фиглярство, но потом въехала - его Моцарт не подлинный, а Моцарт глазами Сальери, т.е. увиденный искаженным взглядом завистника. Так что вот, ну очень приятное впечатление у меня осталось!
Лана
администратор
Сообщение: 136
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 04.09.07 22:29. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
Есть только одна мера - зачем что-либо делается.
Вот и я, собственно, о том же почти.
Беда в том, что сейчас очень часто делается именно ради "дешевых понтов". Особенно в антрепризе.
Я в прошлом сезоне наелась антрепризных спектаклей по самую макушку. Как правило берется не самая глубокая (мягко говоря) пьеса, никому не известный режиссер (который бывает еще и продюсер - два в одном) и известные ХОРОШИЕ артисты (деньги-то зарабатывать надо). На этих артистов идут люди естественно, думая, что люди вроде Т. Васильевой в г..не участвовать не будут. Как бы не так. Мне было искренне жаль Е. Стеблова и А. Васильева после просмотра одного ужастного спектакля. А после голой Долинского (просто "для смеха") в спектакле, где главную роль играла Т. Васильева, я зареклась ходить на антрепризные комедии вообще. Это был крик души , простите.
Хотя антреприза антрепризе тоже рознь. Например, есть замечательные спектакли, поставленные Михаилом Горевым - "Люди и мыши" (его по-моему уже не играют), "Последний Дон Жуан" (Театр Киноактера вроде) и Жить, любить" (раньше назывался "2 в 1" - театр им. В. Маяковского, филиал на Сретенке) - очень рекомендую . Хотя того же "Дон Жуана" просто разгромили некоторые критики. И было бы хорошо попасть на игру М. Горевого в обоих спектаклях.
Медведица, спасибо за тему - так здорово поговорить о театре. Скарлет, обязательно схожу. У меня в планах на этот сезон Театр им. Пушкина и МХТ им. Чехова . Всем привет.
Медведица, спасибо за тему - так здорово поговорить о театре.
Собсно, мой вклад был исключительно слесарный, начала-то не я.
Мы тут забыли кое-какой аспект. Недавно, в ходе разведки в Сети, был мною обнаружен некий актёр В. Скворцов, вернее, его ЖЖ. По фото я его не узнала. Из дневника можно понять, что он играет в театре в Москве и снимается в сериалах разной степени, э-э-э, художественности. Посреди прочих мыслей обо всём подряд нашлось в его ЖЖ вот что (извините, редактировать не буду, мы тут все взрослые, вроде) --
цитата:
Сегодня утром улетел из Шереметьево2 самолёт,на котором я должен был улететь в Париж. Я помахал ему платочком и отправился сниматься в фильм,который я НИКОГДА НЕ БУДУ СМОТРЕТЬ. Там офигенная группа,и все просто BEST OFF (кроме сценария и то,что 48(!!!БЛЯДЬ!!!) серий). Я знаю - почему актёры идут сниматься в сериалы.Я знаю.Самоидентификация себя как сериальных звезд и мелькание в прайм по ТВ - это самая последняя причина.... Люди снимаются и снимают ЭТО - потому что хотят РАБОТАТЬ...Те суммы,за которые снимаются пиплы сейчас - это пиздец...это - за гранью. Мне становится плохо,когда люди сообщают мне свою цену за день.Актёры вааще любят поделиться с другими - мол-скока я зарабатываю и скока ты... Зря они это делают.
По-моему, вот про это мы и забыли - про то, что для многих это любимая работа, несмотря на "суммы, за которые"...
Димон
постоянный участник
Сообщение: 140
Настроение: Всем доволен
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Геленджик
Репутация:
2
Отправлено: 05.09.07 00:08. Заголовок: Re:
Большие деньги так просто не платят. Сниматься в сериале-это адский, изматывающий труд. Правильно сказал, хорошо, если ещё попадётся хорошая группа. Во-первых, за день по несколько сцен снимается, бывает, что в разных интерьерах, костюмах и даже в разном гриме бывает. Это огромная нагрузка, темп, и постоянно нужно помнить о "рамках" в которых ты должен находиться в прямом смысле этого слова, нужно соблюсти формат, отыграть сцену секунда в секунду и не выдвинуться из кадра, порой 2 сантиметра играют роль. И ещё желательно при этом не забывать,что ты находишься в "образе" и пытаться что-то донести, так чтобы это выглядело "органично". Да там не только мат в ход идёт на самом деле! Интересно, как ты понимаешь фразу, сказанную актёром "хотят работать"? По-моему глубокому убеждению в сериалы сниматься идут либо от безысходности, потому что больше ни куда не приглашают, а жить как-то надо, либо "заколачивать бабки". Просто реально назвать ЭТО творчеством язык не поворачивается (есть, конечно, приятные исключения, ну ты знаешь, о чём я).
как ты понимаешь фразу, сказанную актёром "хотят работать"?
Я именно этого вопроса ждала. И по нашей предыдущей дискуссии могу предположить, что в мой ответ ты, может быть, не поверишь. Или опять мне тут скажут про идеализацию человеческой сущности. Но есть такой феномен, как любимое дело. Которое делаешь вне зависимости от того, сколько тебе платят... Я это понимаю, потому что у меня в жизни такое дело было. И деньги я за него как бы получала, но их хватало только на то, чтобы только-только продолжать это же самое дело делать дальше, лично мне не оставалось уже ничего. Это было удовольствие само по себе, от процесса. Да и не по себе одной я сужу, слышала истории - от самых великих слышала, как иногда настолько всё криво, что между выступлениями тошно и следуюшего выхода на сцену не хочется, но - но только на сцене Жизнь. Жаль, если ты сам видишь в этом только деньги. Из соображений "жить как-то надо" при такой оплате, о которой говорит актёр Скворцов, все бы уже разбежались давно по более выгодным занятиям. А тут получается, что, как в поговорке - "процесс радует, результат огорчает". Люди хотят РАБОТАТЬ. Работать в той профессии, которую они выбрали, к которой тянется их душа; слово "призвание" громко звучит, но вот что-то в этом роде. Они не виноваты, что в том пространстве и времени, где им выпало жить, очень трудно эту работу удерживать на высоком уровне творчества. Но так происходит со многими. Когда совсем не платили учёным, тоже кто-то ломался и уходил, а кто-то продолжал своё дело... Я знаю только, что именно в театр и в кино люди влюбляются чаще всего и крепче всего. И вот этого адского, изматывающего труда, о котором ты говоришь, можно искренне ХОТЕТЬ, испытывая от него мазохистское счастье. И можно даже не быть при этом великим...
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 51
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 05.09.07 14:08. Заголовок: Re:
Простите меня, темную, но я не поняла:
цитата:
Те суммы,за которые снимаются пиплы сейчас - это - за гранью.
За гранью, т.е. много или мало. Димон пишет:
цитата:
Большие деньги так просто не платят. В сериалы сниматься идут либо от безысходности, потому что больше ни куда не приглашают, а жить как-то надо, либо "заколачивать бабки"
Получается, что много платят medveditsa пишет:
цитата:
при такой оплате, о которой говорит актёр Скворцов, все бы уже разбежались давно по более выгодным занятиям.
Получается, что мало. Как человек, далекий от этой кухни, я ни фига не поняла. Единственно, осуждать актера, за то, что зарабатывает деньги как может (ну в сериалах, так в сериалах) нельзя. Жить надо всем: и актеру, и его семье, и его родителям и т.д. Правда, творчеством это назвать, действительно, нельзя. А вот ремеслом (а его - ремесленником), как я поняла, как раз можно.
medveditsa пишет: Люди хотят РАБОТАТЬ. Работать в той профессии, которую они выбрали, к которой тянется их душа; слово "призвание" громко звучит... Они не виноваты, что в том пространстве и времени, где им выпало жить, очень трудно эту работу удерживать на высоком уровне творчества.
Вот что тебе скажешь на это?... Даже аргументы подобрать сложно. Как говорится "святая вера". Только понимаешь, штука в том, что актёрская профессия, она очень многогранна на самом деле. И конечно, хороший актёр должен, по идее владеть всеми жанрами: он должен быть одинаково хорош и в театре, и в кино, и в атрепризе (тоже, кстати, интересная тема) и в сериале. А получается так, что иных мы только и наблюдаем, что исключительно в сериалах, их игру, основанную как правило на хорошо усвоенных в театральном вузе штампах, которых не так много, которые видно невооружённым взглядом и которые преподносятся нам, как "вживание в образ" и изображение какого-то действия и внутренних переживаний героя. Тебя устраивает это, ты за за то, чтобы находиться в своей професии любым способом? Вот актёр написал тебе, что будет сниматься в сериале, который сам никогда смотреть не будет, потому что ему, наверное, будет стыдно самому на себя смотреть, а для невзыскательного зрителя, сгодится? Ты не чувствуешь в этом неуважение к себе, как к зрителю лично? Никого не хочу осуждать, каждый живёт, как умеет и если сериалы снимают, значит, это кому-то нужно, и, значит, кто-то должен ЭТО делать...
Лана
администратор
Сообщение: 137
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 05.09.07 19:06. Заголовок: Re:
Скарлет , насколько я знаю, платят по Российским меркам нормально, жить можно. А известные лица так вообще очччень хорошо себя чувствуют.
medveditsa пишет:
цитата:
Работать в той профессии, которую они выбрали, к которой тянется их душа; слово "призвание" громко звучит, но вот что-то в этом роде. Они не виноваты, что в том пространстве и времени, где им выпало жить, очень трудно эту работу удерживать на высоком уровне творчества. Но так происходит со многими.
Прости, не соглашусь. Они не просто не удерживают уровень, они теряют в этих бесконечных убогих сералах профессионализм потому, что играть там нЕчего. Так с позволения сказать "Сыграть" и я могу и ты. Это я про молодых. Кстати, правильно сказал А. Збруев, раньше театральные вузы не набирали на актерские факультеты людей каждый год, а сейчас "перепроизводство" идет в профессии "артист" (так было в свое время с инженерами, потом с бухгалтерами и финансистами, а сейчас с юристами), пачками выпускают людей, которые к профессии "артист" никакого отношения не имеют; а то, что сейчас в массе своей идет по телевидению словом "кино" или "фильм" и назвать нельзя. Вот эти артисты и покупаются в сериалы - пятачок пучок в базарный день. Они хотят засветиться и зацепиться, только смотреть на все это нормальным людям просто невозможно. Такие понятия, как "профессионализм", "вкус" и "талант" просто нивелируются. Это ужасно. А потом выходят журналы с заказными статьями, где какая-нибудь Маша Пупкина или Петя Пипкин - "Звезда сериала такого-то, великий артист/артистка!", "Каковы ваши творческие планы?" - тьфу-"Творческие".
А про немолодых и маститых: мне их по большей части жаль, потому что как раз им надо на что-то жить и не хочется выпадать совсем из профессии. Хотя, опять же, не все "продаются" в рекламы и убогие сериалы (эту фразу я слышала от одного артиста, не мое выражение). А. Джигарханяна, О. Басилашвили, А. Френдлих я в откровенном г**не не видела.
И еще, простите меня за резкость, но большинство сериалов я лично работай не считаю. Это самая настоящая халтура, сляпанная кое-как - пипл хавает, ну и пусть хавает, в которую ни грамма души не вложено. Меня - зрителя такое отношение ко мне, как к тупому идиоту, оскорбляет.
Лана
администратор
Сообщение: 138
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 05.09.07 19:10. Заголовок: Re:
Димон, вот сейчас отправила свой пост и прочитала твой про неуважение - ППКС . Откуда взялся такой шрифт, не знаю, не подумайте, что у меня мания величия, наверное нажала куда-то случайно .
А известные лица так вообще очччень хорошо себя чувствуют.
Решил вас немного шокировать. Как вам такая цифра: 10 тыс зелёных за съёмочный день?! И такие люди есть в нашем кинематографе. Штучные экземпляры, правда.
Лана
администратор
Сообщение: 141
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 05.09.07 19:29. Заголовок: Re:
То Димон. Назовите фамилии, явки, пароли
Вернемся в театр: я иду на "Вий" в октябре, посмотрим на разрекламированное прочтение классики Н. Чусовой .
Vox populi. А куда девать всё, что мною прочитано, выслушано, увидено?..
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 55
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 06.09.07 14:06. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
Решил вас немного шокировать. Как вам такая цифра: 10 тыс зелёных за съёмочный день?!
И, правда, шокировал. Только это, наверное, совсем единичные случаи (или очень известные), да и не за сериалы. Лана ППКС, ну прям мои слова подглядела, хотела тоже сегодня написать, но ты уже все сказала. Приятные исключения наблюдаются и в сериалах, разумеется, про Махно говорю. Получается, что при всех прочих равных условиях, может ведь появиться душевная картина. Лана, а билетики на Вия ты уже купила?
Лана
администратор
Сообщение: 142
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 06.09.07 14:44. Заголовок: Re:
Скарлет , да в куче, я извиняюсь, продукта жизнедеятельности коров появляются иногда жемчужины откуда-то, такие как "Махно" . Да билетики мне уже купили . Я даже перечитаю "Вия" перед тем, как идти на спектакль, давно очень читала, плохо помню.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 56
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 06.09.07 16:44. Заголовок: Re:
Лана пишет:
цитата:
Да билетики мне уже купили
Везет же тебе, а я вот до сих пор не знаю - удастся ли мне выбраться в Москву на спектакль, но хочется ужасно!!!
Лана
администратор
Сообщение: 148
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 06.09.07 16:52. Заголовок: Re:
Скарлет , в кассе сказали, что это были последние билеты. На 22, 23 октября все продано. Но сезон в Театре им. А. С. Пушкина только открывается в конце сентября, будут еще спектакли .
Ая
постоянный участник
Сообщение: 31
Проживает с: 14.08.07
Откуда: Е-бург
Репутация:
0
Отправлено: 06.09.07 19:17. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
Сниматься в сериале-это адский, изматывающий труд.
Сообщение: 151
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 06.09.07 21:07. Заголовок: Re:
Ая, изивини и не обижайся, а это к чему? Хотелось бы твой комментарий к ссылке . К тому, что люди на работе устают? Так мы с коллегами тоже физически устаем, работа у нас нервная , с людьми. Рабочие на заводах тоже, надо думать, устают сильно. А еще я тут узнала, что на мусороперерабатывающем заводе в Ярославле женщины-сортировщицы вручную мусор сортируют даже без респираторов. Вот это работка, не приведи Господи.
Рабочих на заводе всем жалко. И сортировщиц. А актёрам так и надо, правда же? Какие там проблемы у них могут быть, всё фигня, и статья эта ради пиара написана.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 399
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 06.09.07 23:05. Заголовок: Re:
соглашусь с medveditsa!!!! все же в любой профессии есть свои издержки! А статья написана ради того, чтоб мы актеров пожалели?
надеюсь я тоже иду на Вий в октябре (если Elena места забронировала)!
Лана
администратор
Сообщение: 156
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 07.09.07 09:52. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
А актёрам так и надо, правда же? Какие там проблемы у них могут быть, всё фигня, и статья эта ради пиара написана.
Я просто не поняла, зачем Ая вывесила эту ссылку. АКТЕРОВ, которые душевные силы тратят и сердце рвут, жалко конечно (на А. Краско до сих пор спокойно смотреть не могу, комок в горле). А остальных - нет. Не буду повторять свой пост про бездарностей, халтуру, талант и т. д. Ну вот, оправдываться заставила
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 57
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 07.09.07 09:54. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
А актёрам так и надо, правда же? Какие там проблемы у них могут быть, всё фигня, и статья эта ради пиара написана.
Ну нет, конечно, чисто по-человечески сочуствие вызывают и актеры тоже, так же как и рабочие и сортировщицы. По сути, мы возвращаемся к нашему спору о тщеславии. Почему та же сортировщица вызывает у нас больше жалости, чем актер? А потому что существует стереотип - в актеры человек идет не сколько ради призвания, сколько ради будущей известности и славы. А раз так, хочешь быть популярен - получай букет сопутствующих издержек в виде нервных срывов, ранних инфарктов и т.д. Все ведь закономерно! У нас на работе тоже случаются ранние инфаркты (даже смерти) среди ТОП менеджеров, но почему-то никто не говорит о том, как опасна работа финансиста и экономиста, зато такие статьи про актеров наблюдаются довольно часто! Вот поэтому и я посочуствую скорее рабочему, чем актеру. Открываю вчера газету: на каждой странице звезда кино такая, звезда кино сякая, да я эту звездищу и в глаза не видывала, что она такого сделала - чтобы так называться. Правильно сказала Лана - кризис перепроизводства, поэтому и отношение к актерам стало соответствующее, слишком много среди них теперь случайных людей и бездарных чьих-либо родственников.
Лана
администратор
Сообщение: 157
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 07.09.07 10:08. Заголовок: Re:
Скарлет, ППКС. И еще ложка дегтя - как пьют акртеры лично знаю (проработала 2,5 года в Театре сатиры в свое время), это тоже на сердце сильно влияет. Почему-то к выпивающему бузнесмену, дворнику или слесарю нет такого сочуствия, правильно, они же не "тонкие" и "ранимые" натуры.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 59
Настроение: легкомысленное
Проживает с: 16.08.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 07.09.07 15:33. Заголовок: Re:
Берта-Умка пишет:
цитата:
Я Театром Виктюка болею уже лет 9-10! Практически всеми его спектаклями.
Берта-Умка, ты как спец по Виктюку, присоветуй, что лучше посмотреть (привез три спектакля): "Саломея", "Запах легкого загара" и "Служанки". Я не видела ничего из этого, буду рада если расскажешь...
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 402
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 07.09.07 18:32. Заголовок: Re:
Лана пишет:
цитата:
как пьют акртеры лично знаю
А первые ряды потом от перегара не передергиваются?
Почему та же сортировщица вызывает у нас больше жалости, чем актер?
А у меня - ни разу.
цитата:
кризис перепроизводства, поэтому и отношение к актерам стало соответствующее
А разве у нас нет глаз, мозгов и души, чтобы не смешивать всех в одну кучу?.. По-моему, развешивание ярлыков оптом и в розницу не слишком достойное занятие для мыслящих индивидуумов.
Так мы с коллегами тоже физически устаем, работа у нас нервная , с людьми. Рабочие на заводах тоже, надо думать, устают сильно. А еще я тут узнала, что на мусороперерабатывающем заводе в Ярославле женщины-сортировщицы вручную мусор сортируют даже без респираторов. Вот это работка, не приведи Господи.
Мне очень нравится что по этому поводу говорит П.Лунгин. Ты, мол, можешь сколько угодно выкладываться на работе, это твои проблемы, а деньги, они всё равно будут падать в другом месте и в другой карман! Закон жизни! Очень обидно, что мусорщикам за их труд государство положило так мало. Но ведь это же неквалифицированный труд, может по этому. Я недавно разговаривал с уборщицей помещений, она говорит, зарплата маленькая, как жить? А я говорю, надо было на артистку учиться, получала бы побольше. На что она мне очень мудро ответила: а зачем мне это надо? Они свои нервы рвут, у них у всех психика подорвана, а я полы помыла, ДУМАТЬ НИ О ЧЁМ НЕ НАДО и пошла домой со спокойной душой. Я бы на самом деле не сравнивал эти две совершенно разные профессии. Просто актёру платят не только за его труд (довольно специфический) , но и за талант, за степень популярности, а следовательно, от его участия (или неучастия) будет зависеть и рейтинг картины и то, насколько быстро окупится фильм, в производство которого вложены большие деньги. Так же не надо забывать и об авторских правах, которые тоже чего-то стоят. Всего этого нет в других профессиях, это такая специфика, совершенно другая индустрия, которая сама себя окупает, а следовательно может позволить такие расходы. А о том, насколько тяжела, энергозатратна и зависима актёрская профессия, я уже говорил, просто не хочется повторяться.
Берта-Умка
болтун-задушевник
Сообщение: 98
Настроение: Ого! Я админ! :)
Проживает с: 13.08.07
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 08.09.07 09:53. Заголовок: Re:
Скарлет! "СЛУЖАНКИ" - это ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!! Везет же вам!!!! Только, в этом спектакле другие актеры сейчас заняты. Но все равно - МУЗЫКА, ПЛАСТИКА!!! Это НЕЧТО! "Саломея" - тож ОТЛИЧНЫЙ спектакль. А ежели там Дима Бозин, то 100 % иди! "Запах легкого загара", к сожалению, не видела, поэтому пошла б обязательно! А кто там играет? Короче, мой совет - ИДИ НА ВСЁ! Если финансы позволяют
Я недавно разговаривал с уборщицей помещений, она говорит, зарплата маленькая, как жить? А я говорю, надо было на артистку учиться, получала бы побольше. На что она мне очень мудро ответила: а зачем мне это надо? Они свои нервы рвут, у них у всех психика подорвана, а я полы помыла, ДУМАТЬ НИ О ЧЁМ НЕ НАДО и пошла домой со спокойной душой.
Браво. Отлично, именно в этом и дело. Солдат есть солдат, дворник есть дворник, бизнесмен есть бизнесмен, министр есть министр, но только актёр за свою жизнь побывает и солдатом, и дворником, и бизнесменом и министром, и проживёт жизнь каждого из них. Сравнивать износ вообще несерьёзно.
Лана
администратор
Сообщение: 159
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 08.09.07 18:14. Заголовок: Re:
Juicy, спасибо, что пытаешься разрядить атмосферу .
С вашего позволения, я закрою эту тему (во всяком случае для себя). Мне не понравилось в статье именно то, что всех свалили в одну кучу: и замечательных, талантливых актеров, расходующих душевные силы, не думая о здоровье и бездарностей сериальных, энергозатраты которых равны нулю, де еще с акцентом, как трудно живется последним. Вообще, ссылка на эту статью в свете последних разговоров про сериалных "звезд" выглядела как провокация, а я и повелась, дура .
Много вредных для здоровья (и не только низкоквалифицированных), энергозатратных профессий. Много людей, которые горят на работе, потому что любят свою работу и отдают ей душу. Но, если человек не уходит из своей тяжелой профессии, значит его эта профессия устраивает и не надо жаловаться.
К артистам с большой буквы "А" я отношусь очень трепетно, стараюсь никогда на обижать резкими словами и благодарна им за их талант и труд. В кучу никого не смешиваю. Все.
p/s. Медведица, твое право конечно - жалеть или не жалеть сортировщиц. А глаза, мозги и душа, я думаю, есть у всех участников этого форума, слава Богу.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 405
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 08.09.07 19:42. Заголовок: Re:
Лана пишет:
цитата:
Juicy, спасибо, что пытаешься разрядить атмосферу
да, споры у вас тут нешуточные!!! а посты не должны быть всегда серьезными, надо порою расслабляться ))))) Лана пишет:
цитата:
Почему та же сортировщица вызывает у нас больше жалости, чем актер?
Извини, Лана, что продолжаю эту тему, но я вот с тобой полностью во всем согласна!!!
Много вредных для здоровья (и не только низкоквалифицированных), энергозатратных профессий. Много людей, которые горят на работе, потому что любят свою работу и отдают ей душу. Но, если человек не уходит из своей тяжелой профессии, значит его эта профессия устраивает и не надо жаловаться.
А кто жалуется?! Каждый делает своё дело. Кто на что учился и кто к чему стремился. Я вообще-то знаю, что существует ещё масса профессий и далеко не все из них приносят как моральное, так и материальное удоволетворение, что есть профессии очень вредные для здоровья. Я так же догадываюсь, что работа юриста не менее сложна и ответственна, а может, в ряде случаев ещё более ответственна, ведь вершатся человеческие судьбы. Лично я не понял с какой стати мы тут вообще обсуждаем такие темы. К чему проводить какие-то сравнения между творчеством, физическим трудом и умственным трудом?! Ещё раз повторюсь, разные это сферы деятельности. Хотя, актёр, как правильно Настя заметила, кем только в своей жизни не бывает. Но это - элемент творчества, это надо суметь воплотить, а для этого неплохо иметь об этом представление. Многие актёры, особенно прежних времён, когда не было такой бешенной гонки, тратили месяцы и овладевали профессией, которую собирались изображать на экране. Сейчас, правда такой возможности, как правило нет, но всё равно без определённой подготовки никто за дело не возьмётся. Да, и к сортировке мусора, кстати, можно тоже подходить творчески, везде есть талантливые люди и это большое счастье, если они сумели в этой жизни найти себя и самореализоваться в профессии.
Лично я не понял с какой стати мы тут вообще обсуждаем такие темы.
Э, не скажи. А инвентаризация существующих у зрителя стереотипов?
Лана
администратор
Сообщение: 162
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 10.09.07 10:35. Заголовок: Re:
Juicy , умница, ты чувствуешь себя старше своего возраста совершенно справедливо, твою бы мудрость некоторым людям постарше . Димон, Медведица привет . Вчера у шефа (женщина) был юбилей - 55, сегодня в связи с этим - выходной. Отметили здорово , пью пиво...
Люди, я только что услышала потрясающую новость. Не было бы счастья, да несчастье помогло. В Ленкоме в премьере "Женитьбы" вместо А. Абдулова (желаю ему сил, мужества в борьбе с тяжелой болезнью и скорейшего выздоровления, держитесь, Александр!) будет играть Сергей Чонишвили . Я обожаю Чонишвили почти как Пашу . С билетами конечно будет напряженка, но я сделаю все что можно и не можно, но пойду на этот спектакль.
Лана
администратор
Сообщение: 163
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 10.09.07 10:46. Заголовок: Re:
Димон, кстати о воплощении профессии "юрист" вообще и моей области деятельности - нотариата - в частности: воплощают отвратительно, понятия не имеют элементарного о гражданском праве. Такие ляпы везде, что волосы - дыбом. А многие люди ведь верят. Неужели консультанты стоят так дорого? Фу и фи .
Димон пишет:
цитата:
Я так же догадываюсь, что работа юриста не менее сложна и ответственна, а может, в ряде случаев ещё более ответственна, ведь вершатся человеческие судьбы.
Молодец .
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 412
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 10.09.07 15:55. Заголовок: Re:
Лана пишет:
цитата:
Juicy , умница, ты чувствуешь себя старше своего возраста совершенно справедливо, твою бы мудрость некоторым людям постарше
спасибо, очень приятно Желаю тебе достать билет на "Женитьбу" и обязательно увидить Чонишвили!!! Лана пишет:
цитата:
Такие ляпы везде, что волосы - дыбом.
непрофессионализм страшен в любой работе, а тем более в работе, от которой зависит жизнь людей
Лана
администратор
Сообщение: 177
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 10.09.07 16:23. Заголовок: Re:
Juicy пишет:
цитата:
непрофессионализм страшен в любой работе, а тем более в работе, от которой зависит жизнь людей
воплощении профессии "юрист" вообще и моей области деятельности - нотариата - в частности: воплощают отвратительно, понятия не имеют элементарного о гражданском праве. Такие ляпы везде, что волосы - дыбом.
Вообще-то в качестве консультантов приглашаются не просто профессионалы,а люди заслуженные, порой, с генеральскими погонами. Может быть, просто они уже настолько оторвались от земли, что перестали реально себе представлять, как это выглядит на самом деле? По-хорошему, надо, конечно, приглашать практикующих на сегодняшний день товарищей. Но это прерогатива продюссера, только он решает кому он хочет платить. Кстати, я слышал тоже самое (в смысле о ляпах) и от представителей других профессий, особенно от медиков. Лана пишет:
цитата:
твою бы мудрость некоторым людям постарше . Димон, Медведица привет .
А вот с этим согласен. Лишний раз набраться мудрости у молодёжи никогда не повредит!
Не знаю, может. мне только так кажется, но, по-моему, мы уже настолько отдалились от темы "Театр должен стремиться вперёд"? О чём мы тут только уже не побеседовали всвязи с этим. Может, оно и правильно, потому что - театр - это жизнь, а вся наша жизнь - это театр. Только, единственное пожелание - если можно - без обид! У молодёжи, так и быть, опыт постараемся перенять и мудрости поднабраться.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 418
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 11.09.07 17:24. Заголовок: Re:
Говорить на одни и те же темы без отступлений порой надоедает, так что всяческие отклонения от основного привносят что-то новое, мы больше узнаем позиции друг друга по разным вопросам... а что может быть прекрасней, чем общение? Димон пишет:
цитата:
У молодёжи, так и быть, опыт постараемся перенять и мудрости поднабраться.
Перенесено из Фотографий, потому что хочется развить:
Насколько же легче всё-таки тем полумэтрам, которым не досталось сногсшибательной внешности: у них и диапазон ролей побольше, и даже "Оскаров" им охотнее дают...
Да всех - Дастина Хоффмана, Аль Пачино, это если мы о тех, кто небольшого роста, хотя при чём тут вообще рост. Вообще-то я имела в виду именно полуМЭТРОВ, великих актёров на том этапе, когда еще не всем миром признано, что они великие. То есть, и Хоффман, и Пачино когда-то же еще не были безоговорочно МЭТРАМИ, мастодонтами. И вот они своих Оскаров наполучали, а те, кто был однозначно красивее внешне, хотя отнюдь не бездарнее, числятся в списке никогда не награждаемых. Ну просто вот есть такая традиция у тамошней киноакадемии. Достаточно уточнить, за какие роли номинировали Брэда Питта и Ди Каприо - и всё понятно сразу.
Галина
постоянный участник
Сообщение: 174
Настроение: a new lease of life
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 12.09.07 09:13. Заголовок: Re:
а наличие прекрасной внешности за частую лишь красивая обертка при помощи которой они хотят скрыть вопиющую душевную пустоту и бедный внутренний мир;это заходит лишь на зрителей которым эстетическое удовольствие важнее нежели перенять на себя сложность характера героя,попытаться его понять;это интересно и хорошо до поры до времени но без душевного обогащения нельзя развиваться
Галина
постоянный участник
Сообщение: 175
Настроение: a new lease of life
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 12.09.07 09:28. Заголовок: Re:
...мне в принципе понятно почему многие из двух предстоящих спектаклей у Павла выбирают 'Вий' хотя по началу считают и 'Крошку' необычным и интересным;дословн от моей знакомой: "он там не оч симпатичный я не привыкла";хотя помоему 'симпатичность' не должна быть основным критерием выбора;а способность актеров театра к радикальному перевоплощению,другой жизни за это и дают премии;))
Лана
администратор
Сообщение: 182
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 12.09.07 13:16. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
молодёжи, так и быть, опыт постараемся перенять и мудрости поднабраться.
А ты себя к молодежи не относишь? Рановато
Elena
постоянный участник
Сообщение: 66
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
0
Фото:
Отправлено: 12.09.07 14:31. Заголовок: Re:
СПАСИБО, Галина!!! Мне, если честно, надоели уже разговоры: "Ой какой он тут страшный, ой чуть в обморок не упала от испуга, ой, ну и зубы и проч." Лично я (!) вообще не считаю его каким-то супер-пупер красавцем, мне вообще кажется, что у него вид иногда, пардон, как у алкоголика. От его драматического дарования я без ума, это правда. И очень жаль, что наши с ним вкусы по отношению кино не совпадают: современные комедии я на дух не переношу, а в более серьезных проектах он не участвует. Хорошо хоть как-нибудь играет в театре, хоть кем-нибудь, хоть немножко получится его урвать.
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 424
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 12.09.07 18:09. Заголовок: Re:
да, есть такая тенденция, что более красивым людям дастается меньше премий! Например Шарлиз Терон, которая получила своего оскара, лишь после того, как потолстела и стала страшной! Но почему более некрасивые люди получают больше наград? Мне кажется, их внешность просто выигрышнее - она легко запоминается!!! Запомните ли вы просто миловидного актера, или обратите внимание на незаурядную внешность? Вот поэтому так много подобных людей: Жерар Депардье, Жан Рено, тот же Аль Пачино и т. д. Внешность Павла считаю не столь брутальной, но она мне очень нравится Elena пишет:
цитата:
надоели уже разговоры: "Ой какой он тут страшный, ой чуть в обморок не упала от испуга, ой, ну и зубы и проч."
хм... даже если такое и говорилось, то это было скорее больше шутка и искреннее удивление по поводу грима, чем критика в адрес внешности Павла! И если кто-то не хочет идти на "Цахеса", то дело не во внешности, а в выборе спектакля (ведь не все постановки Чусовой приходятся по душе).
Например Шарлиз Терон, которая получила своего оскара, лишь после того, как потолстела и стала страшной!
О да. И Джордж Клуни, который за своего Оскара заплатил черепно-мозговой травмой (когда поправился для роли на 14 кг и из-за этого разбился на каком-то трюке).
Галина пишет:
цитата:
наличие прекрасной внешности за частую лишь красивая обертка при помощи которой они хотят скрыть вопиющую душевную пустоту и бедный внутренний мир
Отнюдь. Кого ты подозреваешь в вопиющей душевной пустоте - Марлона Брандо, Джонни Деппа, десятки других титанов кино?.. Я же о серьёзных людях говорю. В том-то и дело, что за явной внешней красотой ни критики, ни даже публика иногда не хотят видеть актёрского дарования. Или оно с бОльшим трудом воспринимается. Вот, скажем, Том Хэнкс в фильме "Изгой" - его жалко, ему сочувствуешь уже хотя бы потому, что он просто внешне этакий офисный винтик, на которого вдруг сваливаются страшные испытания. Сыграть страх, отчаяние, надежды и страдания мог бы и Брэд Питт не хуже - но его бы массовому зрителю жалко не было. Было бы - дайте ведро попкорна! - всего лишь интересно, ну-ка, ну-ка, как он щас будет выпутываться. Понятно, что у всех некрасивых и великих есть то, что заменяет красоту с лихвой - харизма. Аль Пачино ни за что не назвать красавцем, как и Дастина Хофмана, но сексуальности и в том, и в другом до чёрта. Но им, некрасивым, всё-таки проще: им не нужно жуткого грима, контактных линз и лишних кг, чтобы сменить амплуа - достаточно другого выражения лица, глаз, другой пластики.
Димон пишет:
цитата:
А интересно, на "Мастера и Маргариту" кто-нибудь идёт 21.09. и 11.10.?
Да, КСТАТИ!!!
Галина
постоянный участник
Сообщение: 179
Настроение: a new lease of life
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
2
Фото:
Отправлено: 12.09.07 22:55. Заголовок: Re:
и все же для меня физическая красота не всегда главное (даже у Джонни и Брэда);при обычной или даже отталкивающей на первой взгляд внешности с сильной энергетикой изнутри у актера появляется обаяние-это погружает зрителя в атмосферу способствующую восприятию новой реальности идет духовный обмен,'разговор';а при симпатичности не всегда можн уследить за этим;и красота субъективное понятие в целом
а при симпатичности не всегда можн уследить за этим
Это что, значит. актёру по жизни желательно быть Квазимодо, чтобы зритель не отвлекался на его смазливую мордашку и полностью погружался в атмосферу новой реальности?! Скорее, не при"симпатичности", а при симпатии к данному конкретному к актёру теряются рамки реальности и начинаешь воспринимать эпизоды с его участием как нечто совершенное. Причём что бы им на самом деле не воспроизводилось. Вот, я тут, например прочитал. что ты вобщем неплохого мнения о фильме "Смеситель"...
Лана
администратор
Сообщение: 186
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.09.07 09:30. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
А интересно, на "Мастера и Маргариту" кто-нибудь идёт 21.09. и 11.10.?
В какой театр и там что, П. Ю. тоже играет?
Мне кажется, что внешность артиста не имеет боьшого значения, если есть талант; хотя и считаю, что красивых зрители любят все-таки больше и это совершенно естественно. Хотя опять же: понятие красоты для каждого свое. Мне вот Том Круз совсем внешне не нравится, хотя его многие красавчиком считают, а Павел Юрьевич очччень даже нравится, хотя его многие считают... обычным .
Медведица: "Но им, некрасивым, всё-таки проще: им не нужно жуткого грима, контактных линз и лишних кг, чтобы сменить амплуа - достаточно другого выражения лица, глаз, другой пластики". А как же Джонни Депп?
А что - Джонни Депп? Джонни, кстати, всю жизнь в своих лучших ролях усердно уродует себя, стараясь задвинуть свою внешность, скажем так, ногой под лавку. Как начал вот с этого, так и дальше - "Сонная лощина", "Страх и ненависть в Лас-Вегасе", и наконец в "Распутнике" прямо-таки все мечты сбылись.
Димон пишет:
цитата:
значит. актёру по жизни желательно быть Квазимодо, чтобы зритель не отвлекался на его смазливую мордашку и полностью погружался в атмосферу новой реальности?!
Утрируете, юноша. Конечно, не так всё категорично, но согласись, потенциал сострадания красавчикам у зрителя по умолчанию меньше, см. мой пост про "Изгоя".
Juicy
постоянный участник
Сообщение: 428
Настроение: отличное!
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Фото:
Отправлено: 13.09.07 15:50. Заголовок: Re:
Скарлет пишет:
цитата:
Вот появился бы у нас П.Ю., хоть разочек, да и ответил бы на все вопросы
хорошая мечта!!! medveditsa пишет:
цитата:
Как начал вот с этого... прямо-таки все мечты сбылись.
ух Ё, как помотрела, аж сидя на стуле вздрогнула!!!
Лана
администратор
Сообщение: 187
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.09.07 17:40. Заголовок: Re:
medveditsa , нет-нет-нет. Я продолжаю утверждать, что симпатяшке Джонни "не нужно жуткого грима, контактных линз и лишних кг, чтобы сменить амплуа - достаточно другого выражения лица, глаз, другой пластики" (с) .
Берта-Умка , молодец . Наверняка в Мастере и Маргарите он играет с заменой.
Скарлет , много ли на сцене Бегемота от постановщика зависит. Но, в любом случае, до конца должен быть по идее.
продолжаю утверждать, что симпатяшке Джонни "не нужно жуткого грима, контактных линз и лишних кг, чтобы сменить амплуа - достаточно другого выражения лица, глаз, другой пластики" (с)
Ага, остаётся еще его самого в этом убедить... Нет, но там просто личные развесистые глюки, на которых, собсно, он и движется в творческом смысле.
Девочки, насчёт того, когда какой спектакль и кто когда идёт - давайте в теме про "Цахеса" поговорим и еще отдельно создадим про "Вия", потому что надо.
Лана
администратор
Сообщение: 192
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 14.09.07 23:25. Заголовок: Re:
medveditsa , удалила частично наши разговорчики?
Почему именно "Цахес", когда про все спектакли с участием П. Ю. говорили, разрешите полюбопытствоавть ?
Клевета и наговоры, перенесла только в более подходящую тему, а то у нас тут зафлуживание произошло. Так что всё в "Цахесе".
Лана
администратор
Сообщение: 222
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.09.07 19:34. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
...в частности Станиславский почему-то были противниками этого, считая, что актёр должен каждый раз переживать роль по-новому.
Если я правильно поняла, то каждую новую роль роль артист должен играть совсем по-другому и никаких своих штампов? Если так, то не соглашусь. А как же свой стиль, индивидуальность? Не может талантливый актер не привносить что-то свое. Андрей Миронов, например, каждую свою роль играл именно в своем неповторимом стиле.
Собственно, я тоже видела Махно, а не Павла Деревянко. Но я и не критик, который видит штампы, примочки и прочее. Я говорила уже, что, если у меня картина начинает распадаться на работы актеров, режиссера, звуко-режиссера и т. д. - все. Для меня волшебства больше нет, следовательно нет и интереса. Вот, когда я вижу героев и живу их жизнью и переживаю за них, забывая периодически, что смотрю фильм - вот самое ценное.
Я, кстати (или некстати?), вообще не люблю рассуждений непрофессионалов о том, какова была работа оператора, режиссера или артиста. Не впечатления от фильма вообще, а именно разбор работы разных профессионалов; выглядит это пафосно и ужасно глупо. Все равно, что я буду с умным видом рассуждать о профессионализме журналиста или Медведица - юриста. Согласитесь, мы можем говорить только на уровне своих ощущений.
Если я правильно поняла, то каждую новую роль роль артист должен играть совсем по-другому и никаких своих штампов? Если так, то не соглашусь.
Молодец! Спорить с самим Станиславским! Сейчас не буду ни о ком конкретно говорить, ни о Миронове, ни тем более об обожаемом Деревянко. А то меня здесь порвут, как Тузик грелку. Просто попытаюсь немного объяснить, что я имел ввиду. Может, это будет кому-то интересно. Существуют такие понятия как искусство переживания роли и искусство представления. Последнее-это однократное переживание роли во время репетиции и простое запоминание её на мышечном уровне. Артист не переживает роль каждый раз как по Станиславскому, а чисто механически использует отработанную форму(мимика, интонации, жесты).Такое искусство может быть красиво, но оно не глубоко, воздействует на слух и зрение, но не на душу. Для выражения глубоких чувств его средства слишком поверхтностны, для этого необходимо естественное переживание. Это трудоёмкий, энергозатратный процесс, но только это является творчеством. Есть такие товарищи от искусства, которые считают это лишним и предпочитают отточить до совершенства несколько приёмчиков, в которых они выглядят по их мнению наиболее органично. Но вот только штампы, они же так прилипчивы! А ещё это называется наигрышем... Надеюсь, понятно объяснил. И ещё раз повторяю, Деревянко тут не причём(как говорится о присутствующих не говорят), считай, что мы просто немного поговорили об учении Станиславского.
если у меня картина начинает распадаться на работы актеров, режиссера, звуко-режиссера и т. д. - все. Для меня волшебства больше нет, следовательно нет и интереса.
А у меня наоборот. Если я вижу красивый кадр и понимаю, как именно он выстроен, если я замечаю удачный монтаж, освещение и тому подобное - для меня это чувство волшебства становится еще сильнее, потому что я чувствую за этим работу людей, их мастерство и талант. Это как отпечатки пальцев гончара на глиняном кувшине.
Димон пишет:
цитата:
Артист не переживает роль каждый раз как по Станиславскому, а чисто механически использует отработанную форму(мимика, интонации, жесты).Такое искусство может быть красиво, но оно не глубоко, воздействует на слух и зрение, но не на душу.
Дим, вот ты скажи это Джеку Николсону, который, сцуко, во всех своих фильмах почти один и тот же, и при этом круче него никого нет из живущих... Да я вообще не могу сейчас вспомнить никого, именно из титанов, и наших, и тамошних, кто бы не повторялся. Просто можно использовать те же жесты, мимику и интонации как бы мимо своего сердца (у меня такое впечатление было от Михалкова в "Статском советнике", кстати), а можно и в одном фильме с этим набором быть искренним, и в другом... Папанову ведь всегда веришь. И Леонову тоже...
Я вообще-то говорил о классике...нашем, как он на это смотрел. То, что сейчас творится, будь то на сцене, в кино или на эстраде, это во многих случаях ремесленное. т. е. коммерческое исполнение. Но пипл, как говорится, хавает. Прошу прощение за грубость. Папанов и Леонов-это наши отечественные корифеи. Они учились и проходили становление, как актёры в другую эпоху, речь сейчас не о них.
это во многих случаях ремесленное. т. е. коммерческое исполнение
"Пролетая над гнездом кукушки", "Иствикские ведьмы", "Лучше не бывает" и "Волк"?.. Хорош уже дипломатию разводить, говори по-человечески, с именами и названиями...
Все фильмы с Джеком Николсоном. Тоже твой кумир? У нас, кстати, Гармаша называют отечественным Джеком Николсоном. Но почему ты их приводишь в пример, все они довольно старые, оскароносец среди них есть. Я имел ввиду фильмы, которые посыпались как из рога изобилия после некоторого периода застоя в отечественном кинематографе. И сериалы, конечно. Сейчас только на Мосфильме бывает до 200 проэктов в работе одновременно. Можно ли перечислить все их имена и названия?! Имя им - Легион!(С)
Я имел ввиду фильмы, которые посыпались как из рога изобилия после некоторого периода застоя в отечественном кинематографе.
Вот-вот - ты ворчишь, как старый дед! Ах, раньше, ах, а сейчас... Да пофигу мне, что сейчас. Сейчас снимают ситкомы - а где их не снимают? Не надо делать вид, что весь этот ужос-ужос только у нас творится. Это часть индустрии - ну на здоровье, я не смотрю ситкомы. Я и сериалы не смотрю - те, что на сто с лишним серий. Но за последнее время было несколько прекрасных многосерийных фильмов - "Дневник убийцы", "Штрафбат", добрые и очаровательные "Капитанские дети", "Участок" с продолжением, "Махно", наконец. И да - мне нравится "Мастер и Маргарита". Хоть режь, нравится... Всё совершенно нормально и естественно: невозможно горами производить гениальные сценарии, гениальные режиссёры тоже не бегают стаями, хорошее кино, как и хорошая литература, хорошая живопись и т.п. - это эксклюзивная вещь. Да, на сто средненьких фильмов будет один-два прекрасных. Так это во всём мире так, в чём проблема?.. Можно потерпеть много-много "Параграфов 78" ради того, чтобы был снят "Мой сводный брат Франкенштейн", например...
Я рада, что со всеми остальными тезисами ты, кажется, согласен... А я с твоим охотно соглашусь - я, например, намеренно "Волкодава" не смотрела, гы.
Если говорить о нынешних молодых актёрах, то есть, о самом-самом современном российском кино, то для меня есть одна загадка, которую я себе пока никак объяснить не могу. У нас есть несколько многообещающих парней - Евгений Цыганов, Андрей Чадов, Егор Бероев неплох, в общем-то, и я еще надеюсь, что Петя Красилов сможет после "Неродиськи" вернуться к вменяемому кино, потому что в нём есть что-то такое... (щёлкает пальцами) ну, некий потенциал для серьёзной работы, скажем. Но девушек - НЕТУ. Чулпан Хаматова в каждом втором фильме играет старшеклассниц (это в свои-то тридцать), потому что реальных девочек лет 20-25 просто нет. Вот почему так, интересно?
Вот как раз девочек сейчас просто завались, просто возьми в руки пульт и пощёлкай! Другое дело, как ты пишешь "реальных", т.е. имеется ввиду не сериальных? Ну почему, есть, наверное перспективные девочки. Мне, например нравятся Ольга Краско, Наталья Солдатова, Анна Слюсарева, Мария Куликова, Виктория Исакова, хотя, она уже вышла из категории 20-летних, но не вижу повода, почему её нельзя назвать перспективной.
Ольга Краско, Наталья Солдатова, Анна Слюсарева, Мария Куликова, Виктория Исакова
Прикол в том, что я не всех из них в лицо-то знаю. Нет, я понимаю, что это моя проблема... Исправлюсь по возможности. А еще, может быть, всё-таки именно к более старшему возрасту девушки становятся мудрее и глубже. Хотя Чулпан уже давно абсолютно прекрасна... Меня из девчонок за последние годы здорово зацепила Марина Орёл в "Похитителях книг". Да и все те ребята, что там снимались. Но теперь она играет в "Клубе" и - ...
Лана
администратор
Сообщение: 239
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 23.09.07 17:21. Заголовок: Re:
medveditsa пишет:
цитата:
например, намеренно "Волкодава" не смотрела, гы.
Какая же ты молодец, а меня в кинотеатр понесло . Больше на фэнтези не пойду никогда. Ни в чьем исполнении. Вообще, после "Властелина колец" смотреть в этом жанре нечего.
Димон, а почему бы не поспорить с самим? Если артист будет каждый спектакль по Станиславскому играть (а у некоторых ведущих артистов театров по 8 главных ролей бывает, следовательно по 20-25 спектаклей в месяц), он и до сорока лет не доживет.
Недавно, не помню, по какому поводу, в телевизоре был Сергей Каюмович Шакуров, который говорил, что "театр - это тяжелейшая профессия. Это ни с каким банком, заводом не сравнить... Это не шахта даже".
Если артист будет каждый спектакль по Станиславскому играть, он и до сорока лет не доживет.
Ну, во-первых, с самим уже не поспоришь, потому что...ну, в общем, понятно почему. А во-вторых, человек, который выбрал себе такую профессию, где самое простое - это выучить многочисленные страницы текста, (что простому обывателю кажется вообще не реальным), а всё остальное-это тяжелейшая работа, включающая в себя разработку образа, его воплощение, осмысливание, переживание. примеривание на себя чужой тебе сущности, ощущение себя в предлагаемых обстоятельствах, и ещё массу всяких условностей, типа, а что было бы если бы..., работу в контакте с партнёром, и т.д и т. п. Так вот такой человек заранее готовит себя к тому, что придётся всю жизнь гореть ясным огнём. Чтобы рассуждать о том, что можно где-то поэкономить силы и энергию, нужно хорошо себе представлять, что ощущает актёр, находящийся в образе, если он, конечно по-настоящему играет, а не наигрывает.
Лана
администратор
Сообщение: 264
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.09.07 19:52. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
Чтобы рассуждать о том, что можно где-то поэкономить силы и энергию, нужно хорошо себе представлять, что ощущает актёр, находящийся в образе, если он, конечно по-настоящему играет, а не наигрывает.
Да как же это может ощутить не актер?! Я уточню: если актер будет не только каждый образ проживать и через себя пропускать, но еще и ни в чем не повторяясь (не применяя свои штампы или, если угодно, у него не должно быть индивидуальной манеры игры), он сойдет с ума или умрет от инфаркта. Я от неплохих артистов слышала, что нельзя забывать, что ты играешь роль, иначе - тебе крышка.
Я от неплохих артистов слышала, что нельзя забывать, что ты играешь роль, иначе - тебе крышка.
Да, это точно! И ещё хорошо, если только тебе, а то ведь можно так увлечься, что между делом поломать на сцене все декорации или, например, по-настоящему задушить партнёршу, если играешь Отелло... А что, в истории театра были такие прециденты. Вот чтобы избежать этого современные актёры и предпочитают играть "на технике". Не все, правда.
чтобы избежать этого современные актёры и предпочитают играть "на технике"
Кстати, ты слушал интервью Павла на радио "Культура"? (У нас есть и текстовой файл, но надо именно слышать.) Он там рассказывал про фестиваль "Золотая маска", про спектакль "Карьера Артура Уи", и что все присутствовавшие актёры восхищались именно техникой, работой исполнителя главной роли. Я к чему это... мы всё какого-то святого вдохновения требуем, а в профессиональной среде и высококлассное ремесло, техника очень ценится. Вообще, когда закопаешься во всё это, начинает забавлять та пропасть, которая существует между представлением публики о сути актёрства и настоящей повседневной жизнью (работой, то бишь) самих актёров...
Настоящая, повседневная жизнь всегда отличается от того, что написано в учебнике, не так ли? Я разве говорил, что можно играть не технично? Это плюс душа, вложенная в роль и есть слагаемые профессии актёра. Просто под словом "техника" понимается как техника актёра, так и ремесленное, чисто техническое исполнение. Немного это разное.
Лана
администратор
Сообщение: 269
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 25.09.07 14:50. Заголовок: Re:
Димон пишет:
цитата:
Это плюс душа, вложенная в роль и есть слагаемые профессии актёра.
ЧУдно, почему это не я сказала? Абсолютно согласна.
Возвращаясь к театру - благо скоро некоторые из нас действительно пойдут в театр - нашлось совершенно сказочное интервью Нины Чусовой. Она меня просто покорила - вот уже месяц смотрю "Фабрику звёзд" только ради кратких эпизодов с её уроками, и сейчас вот читала это интервью - прямо голос её слышу. Она потрясающая... Нина Чусова, Time Out № 31
Лана
администратор
Сообщение: 489
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 20.10.07 17:41. Заголовок: Re:
Да,medveditsa , она потрясающая. Я хочу посмотреть ее спектакли, в частности в МХТ. В Самаре Паша сказал, что у них есть какой-то новый проект. Здорово .
Галина
постоянный участник
Сообщение: 242
Настроение: a new lease of life
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
4
Фото:
Отправлено: 23.10.07 22:00. Заголовок: Re:
седня вышел номер газеты где написали про пресс-конференцию Павла в Самаре;к сожалению половины он-лайн ответов и по телефону коих было где-то 5 не написали... мы разговаривали по телефону с Павлом на театральную тему,поэтому решила написать здесь нашу небольшую 2 минутную беседу,благо запомнила я, как знала что не напишут,хотя вопрос мой оч оценили))...
-здравствуйте,могу ли я задать вопрос Павлу? -конечно, только представьтесь пожалуйста -здравствуйте, меня зовут Галина; Павел,вы воплотили в жизнь достаточно много образов, и каждый из них обладал особенностью, к нему нужно было привыкать. Скажите, как происходит Ваше перевоплощение: по методике, предложенной А.М. Чеховым: из пластики рождается внутреннее состояние героя, либо по Станиславскому, проникая в психологию своего героя, задумываясь о его поступках и живя им какое-то время? -хммм))как вы подкованы! знаете,здесь все индивидуально, нет какого-то однозначного подхода;все зависит от обстоятельств -от веры в предоставляемые обстоятельства? -да-да, и поэтому каждый раз находится свой принцип, в зависимости от героя и то что его окружает...
знаете, я давно уже задумала пообщаться с Павлом на тему обмена опыта в игре (или научиться чему-то новому)), ну а мастер-класс был бы затем на сцене; и была очень рада получить такой ответ, он стал буквально открытием для меня, расширил рамки моего представления о вхождении в роль,появился новый взгляд на это..))
В Самаре Паша сказал, что у них есть какой-то новый проект. Здорово
Ох, вот этим порадовал нереально просто. Потому что "Героя" и "Шинели" нам уже не видать, а страшно хочется ЕЩЕ!
Галина -
Лана
администратор
Сообщение: 548
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 26.10.07 13:43. Заголовок: Re:
Галина, ну ты гигант . Медведица, хочется очень. Только не скоро наверное . Крошку только в апреле, если не ошибаюсь, выпустили.
Лана
администратор
Сообщение: 555
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 26.10.07 21:46. Заголовок: Re:
Простите, что прерываю ваши разговоры про "Крошку" и Пашу.
Вчера ходила в Театр клоунады на антрепризу под названием "Игра в правду". Так уж у меня получилось: и на "Вия" и на "Игру в правду" через день.
Скажу я вам - замечательный спектакль. Четыре актера: Гоша Куценко, Дмитрий Марьянов, Константин Юшкевич, Ирина Апексимова. Такой спектакль для тех и про тех, кому за 30. Про нашу жизнь, про дружбу, любовь, людские отношения, уходящую молодость. Мы с подругой получили такой заряд положительных эмоций . Этот спектакль реабилитировал в моих глазах антрепризу .
Галина
постоянный участник
Сообщение: 253
Настроение: a new lease of life
Проживает с: 15.08.07
Откуда: Россия , Самара
Репутация:
4
Фото:
Отправлено: 27.10.07 12:52. Заголовок: Re:
а к нам этот спект в ноябре приезжает)))вот в Самаре получилась зажигательная осень...
Elena
постоянный участник
Сообщение: 146
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
3
Отправлено: 28.10.07 21:34. Заголовок: Re:
Лана А какие еще антрепризы ты видела?
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 245
Настроение: радоваться жизни
Проживает с: 16.08.07
Откуда: С-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 29.10.07 18:01. Заголовок: Re:
Лана, а я почему-то не захотела пойти на этот спектакль (мне Апексимова не очень нравится), зато взяла билеты на Ladies Night (Башаров, Куценко, Марьянов), говорят вроде неплохой спектакль, может кто слышал чего, расскажите...
Лана
администратор
Сообщение: 578
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 30.10.07 14:52. Заголовок: Я слышала тоже, что ..
Я слышала тоже, что неплохой (Ladies Night). Знаешь, Скарлет, когда мне в театральном агентстве продавали билеты, про Апекимову не сказали , а то бы я тоже не пошла. И пропустила бы хорошую вещь. У Апексимовой там и роль не очень большая и не портит она ничего. Так что, если будет возможность - иди. Кстати в Ladies Night играют трое из "Игры в правду" - Д. Марьянов, Г. Куценко, К. Юшкевич . Скарлет, расскажешь потом, ладно.
Елена, я в прошлом году много их насмотрелась. Помню не все. Например, "Темная история" с А. Кравченко, В. Конкиным - совершенно примитивная комедия. Купилась на имя Конкина. "Мой большой (или какой-то еще, не помню точно) Ккенгуру" с Е. Стебловым, А. Васильевым - комедия опять же. Не знаю как кому, а я плевалась. "Второе дыхание" - вроде бы, не помню опять же точно с Т. Васильевой, Д. Поверенновой, В. Долинским - не хочется никого обижать конечно, но хуже чем предыдущая. Купилась на имя Т. Васильевой.
Мне понравилась вещь под названием "Бедный Пьеро" (с ударением на "е" в Пьеро) - такакя стилизованная итальянская комедия не без смысла (с молодыми неизвестными актерами) и "Последняя ночь Клеопатры" - из звезд - А. Кравченко. Про антрепризы М. Горевого я уже говорила - это здорово. Сейчас, насколько знаю,"Жить. Любить" (раньше назывался "2 в 1") идет в филиале Театра Маяковского на Сретенке, а "Последний Дон Жуан" в Театре киноактера постоянно
Елена а ты на "Вия" еще не ходила?
Elena
постоянный участник
Сообщение: 147
Проживает с: 11.08.07
Репутация:
3
Отправлено: 30.10.07 15:28. Заголовок: Нет, Света, пока не ..
Нет, Света, пока не ходила. У меня 27-го, жду не дождусь
Я к чему про антрепризы спрашивала: сейчас же повально все разделяют театр на антрепризу и репертуарный театр и вот всё спорят и спорят, что из них лучше. А я, к стыду или наоборот, даж никогда и не обращала внимания, чёй-то вообще, антриприза или нет, и правильно, наверное, делала.
Лана
администратор
Сообщение: 579
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 30.10.07 15:42. Заголовок: В принципе правильно..
В принципе правильно. И в репертуарных всякое ... ставят и антрепризы чудесные бывают. Нельзя говорить, что что-то лучше на мой взгляд. Хотя, должна сказать, что антрепризы все-таки нужно выбирать аккуратно. Очень часто бывает, что берут не самую лучшую пьесу, не самого лучшего режиссера и известных актеров. И давай чесать по нашей необъятной Родине, бабло заколачивать. Когда много смотришь и становишься "профессиональным зрителем" сразу все это видно. Хотя как выбирать? Выбираешь как правило актеров или на крайняк режиссера. Я, например с удовольствием пойду на спектакли того режиссера, который поставил "Игру в правду". Кстати, Скарлет, Ladies Night поставил он же (стыдно, но имя не помню, вечером напишу).
Елен, а ты обязательно напиши потом про"Вия", даже если не понравится .
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 248
Настроение: радоваться жизни
Проживает с: 16.08.07
Откуда: С-Петербург
Репутация:
4
Елен, а ты обязательно напиши потом про"Вия", даже если не понравится
Ладно, как скажите
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 249
Настроение: радоваться жизни
Проживает с: 16.08.07
Откуда: С-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 30.10.07 17:11. Заголовок: Кстати, к вопросу об..
Кстати, к вопросу об антрепризе: я летом смотрела спектакль "Держи меня крепче, люби" с А. Самохиной и А. Носковым (это который "кто в доме хозяин"), купилась я на Самохину - давно на нее хотела посмотреть. Не понравилось просто жуть как. Игра довольно посредственая, причем как Носкова, так и Самохиной. Все, что я вынесла из спектакля - это то, что Самохина прекрасно выглядит. Да и еще то , что дочь Самохиной (кажется, Александра) играет довольно неплохо.
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 269
Настроение: радоваться жизни
Проживает с: 16.08.07
Откуда: С-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 16.11.07 17:23. Заголовок: Девочки, я посмотрел..
Девочки, я посмотрела Ladies Night, это, скажу я вам, просто супер!!! Играли там Куценко, Башаров, Разбегаев, Юшкевич. Давно я не получала такого удовольствия от спектакля, это даже не спектакль, а шоу (особенно, вторая часть, где они устраивают стриптиз). Это такой отдых, там не надо думать - надо просто смотреть, слушать и смеяться. Перед спектаклем я прочитала отзывы, где тетки ходили на них по пять-шесть раз, еще подумала - вот дуры-то, деньги им девать некуда, а теперь я их очень понимаю, сама пойду обязательно еще! Впечатление просто сказочное, масса юмора (может иногда чуть пошловатенького, но это вполне вписывается в рамки приличия). Со мной была знакомая "человек сурового эстетического воспитания", но и она была в полном восторге. Вообщем, у кого есть возможность - обязательно сходите, не пожалеете!!!
Отправлено: 18.11.07 23:06. Заголовок: Анюто4ка пишет: а в..
Анюто4ка пишет:
цитата:
а во сколько?? и кто там будет играть?
Завтра и послезавтра, т.е., 19-го и 20-го ноября, в 13.55. Это телепостановка 1985 года по легендарной повести Шолома Алейхема "Тевье-молочник". Самый известный спектакль по этому произведению назывался "Поминальная молитва", где Тевье играл Евгений Леонов; а в той версии, которую покажут завтра, играют Михаил Ульянов и Галина Волчек. Подробная информация ВОТ ЗДЕСЬ.
Лана
администратор
Сообщение: 709
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 20.11.07 22:17. Заголовок: Кстати, ходила тут в..
Кстати, ходила тут в субботу в театр "Шалом" на спектакль "Испанская баллада". Я в восторге . Хочу походить в этот театр. Москвичи, очень рекомендую .
Скарлет
постоянный участник
Сообщение: 272
Настроение: радоваться жизни
Проживает с: 16.08.07
Откуда: С-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 22.11.07 17:50. Заголовок: Лана, по твоему сове..
Лана, по твоему совету иду на "Игру в правду" 14 декабря, потом расскажу о впечатлении...
Лана
администратор
Сообщение: 719
Настроение: не вешать нос, гардемарины
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Сообщение: 26
Настроение: Зашибись=))))))
Проживает с: 21.10.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 25.11.07 13:48. Заголовок: Скарлет :sm3: и н..
Скарлет и нам не забудь рассказать о своих впечатлениях
Лана
администратор
Сообщение: 876
Настроение: Не вешать нос, гардемарины, дурна ли жизнь иль хороша :)
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 23.12.07 21:32. Заголовок: Ходила вчера в Театр..
Ходила вчера в Театр им. Вахтангова на спектакль "Дон Жуан и Сганарель". Максим Суханов - Дон Жуан, Евгений Стычкин - Сганарель. Вот когда театр таким образом стремится вперед - это просто восторг . Там был и театр теней и японский театр и живой звук - команда под названием "Хот род блюз бэнд " играла и пела блюзы ! И Суханов пел. Вобщем, браво !
p.s. Да, и впереди меня сидел Артемий Троицкий с молодой девушкой. Сразу вспомнился "Неваляшка" .
Лана
администратор
Сообщение: 1014
Настроение: Не вешать нос, гардемарины, дурна ли жизнь иль хороша :)
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия и только она, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 12.03.08 23:29. Заголовок: Кстати, о разговоре ..
Кстати, о разговоре насчет фото Паши в кимоно... Я ходила 19 февраля в МХТ на спектакль "Король Лир", который поставил японский режиссер с замечательной фамилией Судзуки. Так вот там актеры одеты в одежды, стилизованные под кимоно. И все абсолютно роли играют мужчины. Например, старшую дочь играет Игорь Верник. Спектакль идет 1 час 35 минут, зрелище сказать "великолепное" - это ничего не сказать. Не буду все рассказывать, сходите все, у кого есть возможность, посмотрите. Вот Виктюк переодевает мужиков в женское платье, у него неизменно пи...ры получаются. А тут все так сдержанно, по-самурайски даже. И в то же время актеры играют та-а-к, что у самих у них слезы на глазах. Так представьте себе, что могут сделать с залом эти слезы на глазах таких сильных, брутальных мужчин; я сидела в первом ряду и практически рыдала. И, знаете, оказывается Игорь Верник может не только улыбаться во все зубы, а Сергей Колесников - не только быть Петрушкой в программе "Фазенда" . И отдеьно надо сказать спасибо Олегу Табакову , потому что Судзуки собирался уже закрывать спектакль (потому что он прошел много раз во многих странах), а Табаков очень попросил поставить у нас.
Отправлено: 17.05.08 10:49. Заголовок: Журнал "Gala"..
Журнал "Gala", август 2007 года, интервью Нины Чусовой.
Смешная Нинка. "Не ожидала, что в головах людей осталось столько мусора"... Его не осталось, по некоторым опросам, примерно у 25% населения страны. У остальных всё нетронутое - как было, так и есть.
А кстати, сегодня, 17-го мая, всемирный день борьбы с гомофобией.
Лана
администратор
Сообщение: 1075
Настроение: Не вешать нос, гардемарины, дурна ли жизнь иль хороша :)
Проживает с: 11.08.07
Откуда: Россия , Москва
Репутация:
3
Отправлено: 20.06.08 21:10. Заголовок: Вчера ходила в Ленко..
Вчера ходила в Ленком... Второй раз за этот месяц. 09.06. была на "Королевских играх".
Я давно хотела посмотреть "Королевские игры", мне давно нравится А. Лазарев - младший. Я поняла, что я недаром заочно любила Ленком. А теперь я его просто боготворю. Посредством музыки и света (естественно и игры актеров) сделать такую гениальную вещь, как "Королевские игры" . А так поставить Островского (Ва-банк), что современнее и быть не может? А так играть в 70!!! лет - Александр Збруев, что у меня - 32-летней - мурашки такие... от мужского обаяния . Большой-пребольшой поклон прежде всего Марку Захарову, а потом поклон всем артистам театра, а потом - остальным цехам .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Жесть! 
Но в театральном мире Чусова, я так понимаю,оч известна, не зря же ей прочат славу режиссера-новатора.
Это вот сейчас, уже после "Махно", наверняка появились "ярусные" фанатки, которые готовы с пультом от видика возле телевизора жить, фиксируя всё подряд (между прочим, и я готова такой стать, ежели что 
ну прям в точку сказала!
Долинского (просто "для смеха") в спектакле, где главную роль играла Т. Васильева, я зареклась ходить на антрепризные комедии вообще. 
. 
, 
. 
Кого ты имела ввиду? Дэнни ДеВито? Так тот вроде давно уже мэтр, хоть и "с кепкой"! 
Просто попытаюсь немного объяснить, что я имел ввиду. Может, это будет кому-то интересно. Существуют такие понятия как искусство переживания роли и искусство представления. Последнее-это однократное переживание роли во время репетиции и простое запоминание её на мышечном уровне. Артист не переживает роль каждый раз как по Станиславскому, а чисто механически использует отработанную форму(мимика, интонации, жесты).Такое искусство может быть красиво, но оно не глубоко, воздействует на слух и зрение, но не на душу. Для выражения глубоких чувств его средства слишком поверхтностны, для этого необходимо естественное переживание. Это трудоёмкий, энергозатратный процесс, но только это является творчеством. Есть такие товарищи от искусства, которые считают это лишним и предпочитают отточить до совершенства несколько приёмчиков, в которых они выглядят по их мнению наиболее органично. Но вот только штампы, они же так прилипчивы! А ещё это называется наигрышем... Надеюсь, понятно объяснил. И ещё раз повторяю, Деревянко тут не причём(как говорится о присутствующих не говорят), считай, что мы просто немного поговорили об учении Станиславского. 
. Больше на фэнтези не пойду никогда. Ни в чьем исполнении. Вообще, после "Властелина колец" смотреть в этом жанре нечего. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума